T4 benzyna - spalanie.
Regulamin forum
Posty mozna poprawiać do 2H czasu od jego napisania.
Miło więc jest jesli posty będą edytowane do tego czasu niż pisanie jednym pod drugim. Oczywiście jesli czas edycji na to pozwala.
Staraj sie także uzywać przecinków oraz kropek aby post był czytelny.
Jeżeli jakis post pomógł Tobie w rozwiązaniu problemu podziękuj autorowi postu dając kciuk w górę - znajduje sie w prawym dolnym rogu każdego posta.
Posty mozna poprawiać do 2H czasu od jego napisania.
Miło więc jest jesli posty będą edytowane do tego czasu niż pisanie jednym pod drugim. Oczywiście jesli czas edycji na to pozwala.
Staraj sie także uzywać przecinków oraz kropek aby post był czytelny.
Jeżeli jakis post pomógł Tobie w rozwiązaniu problemu podziękuj autorowi postu dając kciuk w górę - znajduje sie w prawym dolnym rogu każdego posta.
-
szogun45
- Nowy T4
- Posty: 8
- Rejestracja: 21 lut 2013, 12:12
- 13
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: Carawelle
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
T4 benzyna - spalanie.
Witam.
Jeśli mogę wypowiedzieć się odnośnie spalania to według mnie to wszystko zależy jaką ktoś ma ciężką nogę .
Teraz mam Caravelle 2,5 B z instalacją gazową instalacja sekwencyjna zbiornik 46lit zamontowany w miejsce koła zapasowego i z czystym sumieniem mogę powiedzieć że na trasie nie przekraczając 2500obrotów wystarcza mi gazu na 420 km .
Spalanie miasto w granicach 13litrów.
Pozdrawiam
Jeśli mogę wypowiedzieć się odnośnie spalania to według mnie to wszystko zależy jaką ktoś ma ciężką nogę .
Teraz mam Caravelle 2,5 B z instalacją gazową instalacja sekwencyjna zbiornik 46lit zamontowany w miejsce koła zapasowego i z czystym sumieniem mogę powiedzieć że na trasie nie przekraczając 2500obrotów wystarcza mi gazu na 420 km .
Spalanie miasto w granicach 13litrów.
Pozdrawiam
-
ronin36
- Stały bywalec
- Posty: 652
- Rejestracja: 13 kwie 2010, 15:58
- 16
- Last active: -
- Tematy: 7
- Model:
- Auto: T4 & ASB
- Lokalizacja: Gdynia
- podziekowal za post: 1 raz
- otrzymal podziekowanie: 17 razy
- Kontakt:
Re: T4 silniki benzynowe.
Skrzynia manualna czy automat? Nie chciałbym za tobą jechać, jeżeli na trasie nie przekraczasz 2,5k obrotów blinkszogun45 pisze:Witam.
Jeśli mogę wypowiedzieć się odnośnie spalania to według mnie to wszystko zależy jaką ktoś ma ciężką nogę .
Teraz mam Caravelle 2,5 B z instalacją gazową instalacja sekwencyjna zbiornik 46lit zamontowany w miejsce koła zapasowego i z czystym sumieniem mogę powiedzieć że na trasie nie przekraczając 2500obrotów wystarcza mi gazu na 420 km .
Spalanie miasto w granicach 13litrów.
Pozdrawiam
Jaką sekwencję wstawiłeś, wtryski, napisz coś więcej.
-
pacark
- Samodzielny mechanik
- Posty: 729
- Rejestracja: 15 kwie 2010, 6:51
- 16
- Last active: -
- Tematy: 3
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: POLSKA
- podziekowal za post: 17 razy
- otrzymal podziekowanie: 41 razy
- Kontakt:
Re: T4 silniki benzynowe.
czyli z ASB w ok 90kmh, w manualu na Vbieg ok 100kmh, tragedii nie ma, ale w spalanie sorry nie uwierzęszogun45 pisze:na trasie nie przekraczając 2500obrotów wystarcza mi gazu na 420 km .
Spalanie miasto w granicach 13litrów.
ile Tobie palił wcześniej benzyny? masz 110 czy 115ps
załóż temat o Twoim T4 to tam pogadamy :lol:
-
chemik211
- Ikona forum
- Posty: 4031
- Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:44
- 16
- Last active: -
- Tematy: 57
- Model:
- Auto: ...
- podziekowal za post: 39 razy
- otrzymal podziekowanie: 150 razy
- Kontakt:
Re: T4 silniki benzynowe.
Zbiornik 46l to około 37l gazu spalanie jak w osobówce, ale jeżeli 46l gazu to spalanie na poziomie 11l gazu mniej niż fabryka przewiduje, realne spalanie to 15-17l miasto trasa 13-15
-
kurol
- Kierowca T4
- Posty: 2701
- Rejestracja: 11 lis 2010, 11:22
- 15
- Last active: -
- Tematy: 28
- Model:
- Auto: Multivelle Long
- Opis: GRUPA MAŁOPOLSKA
sekcja "MŁODE WILKI" - Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 51 razy
- otrzymal podziekowanie: 127 razy
- Kontakt:
Re: T4 silniki benzynowe.
Jarek nie plosz Kolegi bo na spot nie przyjedzie
A jak juz przyjedzie to go <30> i sprawdzimy realne spalanie <01>
A jak juz przyjedzie to go <30> i sprawdzimy realne spalanie <01>
-
MisiekVW
- Forumowicz T4
- Posty: 114
- Rejestracja: 27 lut 2012, 12:59
- 14
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: Caravelle Assistance
- Lokalizacja: Oświęcim
- podziekowal za post: 1 raz
- otrzymal podziekowanie: 6 razy
- Kontakt:
Re: T4 silniki benzynowe.
ja mam 2,5 AAF na blosie i spalanko od 13,5l(trasa autostrada itp.. przy 100km/h)w górę nawet do 25l(miasto i w górach przy ciężkiej nodze) w zależności od nogi i warunków ale średnio w cyklu mieszanym 17l i nie wieże że T4 "prawidłowo wyregulowane" palą 13 w mieście i tym podobne bo benzynki wtedy powinny łykać 11 a to jest niemożliwe... no chyba że cuda się zdarzają
-
Piter
- Stały bywalec
- Posty: 448
- Rejestracja: 31 gru 2010, 0:47
- 15
- Last active: -
- Tematy: 7
- Model:
- Auto: Westfalia/mixt L/+1
- Lokalizacja: Polska
- podziekowal za post: 3 razy
- otrzymal podziekowanie: 17 razy
- Kontakt:
Re: T4 silniki benzynowe.
e tam, ja za 50zł robię 120-130 km po mieście- to mój najlepszy przelicznik prosto licząc na 100km
50[zł]*100[km]/120[km]=41,67[zł] i
50[zł]*100[km]/130[km]=38,46[zł]
zważywszy że dziś LPG kosztuje 2,57zł
41,67[zł]/2,57[zł]=16,21
38,46[zł]/2,57[zł]=14,96
wychodzi, że od 14,96L do 16,21L
a na trasie, jeżeli jadę do 100km/h to zejdę poniżej dolnej granicy, a jeżeli szybciej niż 110km/h to powyżej górnej
* wiem jestem trochę inny :P
11L/100km to trudno mojemu kolesiowi w pasacie 1.8 osiągnąć a co dopiero w tak dużej krowie jak t4 z silnikiem o niespełna 40% większej pojemności
50[zł]*100[km]/120[km]=41,67[zł] i
50[zł]*100[km]/130[km]=38,46[zł]
zważywszy że dziś LPG kosztuje 2,57zł
41,67[zł]/2,57[zł]=16,21
38,46[zł]/2,57[zł]=14,96
wychodzi, że od 14,96L do 16,21L
a na trasie, jeżeli jadę do 100km/h to zejdę poniżej dolnej granicy, a jeżeli szybciej niż 110km/h to powyżej górnej
* wiem jestem trochę inny :P
11L/100km to trudno mojemu kolesiowi w pasacie 1.8 osiągnąć a co dopiero w tak dużej krowie jak t4 z silnikiem o niespełna 40% większej pojemności
-
pacark
- Samodzielny mechanik
- Posty: 729
- Rejestracja: 15 kwie 2010, 6:51
- 16
- Last active: -
- Tematy: 3
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: POLSKA
- podziekowal za post: 17 razy
- otrzymal podziekowanie: 41 razy
- Kontakt:
Re: T4 beznyna - spalanie.
właśnie, zgadza się
moje auto z ASB i na fullgupie pali średnio 1-2l lpg więcej
moje auto z ASB i na fullgupie pali średnio 1-2l lpg więcej
-
Piter
- Stały bywalec
- Posty: 448
- Rejestracja: 31 gru 2010, 0:47
- 15
- Last active: -
- Tematy: 7
- Model:
- Auto: Westfalia/mixt L/+1
- Lokalizacja: Polska
- podziekowal za post: 3 razy
- otrzymal podziekowanie: 17 razy
- Kontakt:
Re: T4 beznyna - spalanie.
w końcu to ten sam silnik :)chemik211 pisze:Piter czyli u ciebie pali tak samo jak moja
-
szogun45
- Nowy T4
- Posty: 8
- Rejestracja: 21 lut 2013, 12:12
- 13
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: Carawelle
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
Re: T4 silniki benzynowe.
Witajronin36 pisze:Skrzynia manualna czy automat? Nie chciałbym za tobą jechać, jeżeli na trasie nie przekraczasz 2,5k obrotów blinkszogun45 pisze:Witam.
Jeśli mogę wypowiedzieć się odnośnie spalania to według mnie to wszystko zależy jaką ktoś ma ciężką nogę .
Teraz mam Caravelle 2,5 B z instalacją gazową instalacja sekwencyjna zbiornik 46lit zamontowany w miejsce koła zapasowego i z czystym sumieniem mogę powiedzieć że na trasie nie przekraczając 2500obrotów wystarcza mi gazu na 420 km .
Spalanie miasto w granicach 13litrów.
Pozdrawiam
Jaką sekwencję wstawiłeś, wtryski, napisz coś więcej.
Owszem jak miałem automat wiadomo palił o wiele więcej skrzynia padła więc zmieniłem na manualną z tym że na piątym biegu mam inne przełożenie ,
Tak więc śmiało możesz jechać za mną na trasie .
Skrzynię robił mi mechanik koło Myślenic
-
chemik211
- Ikona forum
- Posty: 4031
- Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:44
- 16
- Last active: -
- Tematy: 57
- Model:
- Auto: ...
- podziekowal za post: 39 razy
- otrzymal podziekowanie: 150 razy
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
Ten mechanik to może Wierciak z Borzęty?? Ile masz przy tych 2500obr, na 5biegu bo ja mam 108km/h
-
arek2,5b
- Forumowicz T4
- Posty: 75
- Rejestracja: 21 gru 2010, 12:27
- 15
- Last active: -
- Tematy: 12
- Model:
- Auto: multivan
- Opis: 2 multivany w rodzinie a na miasto mega szybki trabi :)
- Lokalizacja: Rzeszów
- podziekowal za post: 2 razy
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
Witam
a ja już myślałem ze z moim t4 cos nie tak :(
ostatnio mocno szperam w allegro z mutikiem w benzynie i wszędzie piszą , że max 12 trasa
aż się zaczołem zastanawiam nad swoim
u mnie trasa 100-120 wychodzi 14 l ( jestem na blosie)
latem na 17-stkach zrobie litre więcej
chociaż dużo zależy od gazu bo w tamtym roku do chorwacji na 2 multiki 2,5 b mój spalił 14l (120-140) a koledze co ma skrzynie z 2,5tdi(88km) 13L
ja u siebie mam założoną szybką 5 ,ale bez wymiany wałka atakującego jak masz chemik u siebie nie ma różnicy w spalaniu
także pocieszyliście mnie ze z moim spalaniem wszystko ok :)
pozdrawiam
a ja już myślałem ze z moim t4 cos nie tak :(
ostatnio mocno szperam w allegro z mutikiem w benzynie i wszędzie piszą , że max 12 trasa
aż się zaczołem zastanawiam nad swoim
u mnie trasa 100-120 wychodzi 14 l ( jestem na blosie)
latem na 17-stkach zrobie litre więcej
chociaż dużo zależy od gazu bo w tamtym roku do chorwacji na 2 multiki 2,5 b mój spalił 14l (120-140) a koledze co ma skrzynie z 2,5tdi(88km) 13L
ja u siebie mam założoną szybką 5 ,ale bez wymiany wałka atakującego jak masz chemik u siebie nie ma różnicy w spalaniu
także pocieszyliście mnie ze z moim spalaniem wszystko ok :)
pozdrawiam
-
szogun45
- Nowy T4
- Posty: 8
- Rejestracja: 21 lut 2013, 12:12
- 13
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: Carawelle
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
Witajchemik211 pisze:Ten mechanik to może Wierciak z Borzęty?? Ile masz przy tych 2500obr, na 5biegu bo ja mam 108km/h
Nie chciałbym być kłamcą bo nigdy nim nie byłem .
Mogę Ci to udowodnić tak się składa że oboje jesteśmy z Krakowa zapraszam na kawę .
Co do obrotów to przy 100km mam 2500.
Pozdrawiam
-
arek2,5b
- Forumowicz T4
- Posty: 75
- Rejestracja: 21 gru 2010, 12:27
- 15
- Last active: -
- Tematy: 12
- Model:
- Auto: multivan
- Opis: 2 multivany w rodzinie a na miasto mega szybki trabi :)
- Lokalizacja: Rzeszów
- podziekowal za post: 2 razy
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
jak masz 2500/100km to masz tak jak ja założony tylko 5 bieg z tdi 88km bez wałka
pozdrawiam
z ciekawości wykonam test , za pare dni jade w trase nocą prawie 1000 km i nie będę przekraczał 100km/h :), do tego spokojne rozpędzanie itp. ciekawe co wyjdzie
oczywiście zdam relacje
pozdrawiam
z ciekawości wykonam test , za pare dni jade w trase nocą prawie 1000 km i nie będę przekraczał 100km/h :), do tego spokojne rozpędzanie itp. ciekawe co wyjdzie
oczywiście zdam relacje
-
chemik211
- Ikona forum
- Posty: 4031
- Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:44
- 16
- Last active: -
- Tematy: 57
- Model:
- Auto: ...
- podziekowal za post: 39 razy
- otrzymal podziekowanie: 150 razy
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
arek2,5bSkrzynie mam najszybszą jaka była w 2,5tdi w dużej obudowie, co do spalania to różnicy nie ma jedyne co to ciszej w kabinie i brak mocy powyżej 140km/h myślę teraz nad zmiana na wolniejszą też w dużej obudowie
-
arek2,5b
- Forumowicz T4
- Posty: 75
- Rejestracja: 21 gru 2010, 12:27
- 15
- Last active: -
- Tematy: 12
- Model:
- Auto: multivan
- Opis: 2 multivany w rodzinie a na miasto mega szybki trabi :)
- Lokalizacja: Rzeszów
- podziekowal za post: 2 razy
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
Witam
jak mówiłem, tak zrobiłem, przeprowadziłem testy na spalanie przy oszczędnej jeździe, normalnie pali mi 14 trasa , gaz na blosie
trasa 2*275km noc/dzień
2 tankowania w tym na stacji macierzystej po powrocie aby wynik był dokładniejszy
jechałem max 100km/h czyli do 2,600obr.
połowe trasy pokonałem na tempomacie bo były ku temu warunki
generalnie nie byłe, dla nikogo przeszkodą na drodze, mało kto mnie wyprzedzał ,
teraz wyniki;
noc 11,8l
dzień 12,4l
czyli srednia można przyjąć 12 L
jestem jeszcze milej zaskoczony czasem przejazdu normalnie pokonuje
noc 3,2h teraz 3,3h
dzień 4h teraz 4,15h
generalnie jazda bez stresu wyprzedzania w dziwnych miejscach, kręcenia do 5 tys :)
przy obecnych fotoradarach itp., może warto się przestawić
generalnie przestawienie dotyczy busa, bo tak nieskromnie pochwale się ze mam w domu zabawke na lato , gdzie jak zasiadam to spalanie nie ma totalnie znaczenia :)
pozdrawiam
jak mówiłem, tak zrobiłem, przeprowadziłem testy na spalanie przy oszczędnej jeździe, normalnie pali mi 14 trasa , gaz na blosie
trasa 2*275km noc/dzień
2 tankowania w tym na stacji macierzystej po powrocie aby wynik był dokładniejszy
jechałem max 100km/h czyli do 2,600obr.
połowe trasy pokonałem na tempomacie bo były ku temu warunki
generalnie nie byłe, dla nikogo przeszkodą na drodze, mało kto mnie wyprzedzał ,
teraz wyniki;
noc 11,8l
dzień 12,4l
czyli srednia można przyjąć 12 L
jestem jeszcze milej zaskoczony czasem przejazdu normalnie pokonuje
noc 3,2h teraz 3,3h
dzień 4h teraz 4,15h
generalnie jazda bez stresu wyprzedzania w dziwnych miejscach, kręcenia do 5 tys :)
przy obecnych fotoradarach itp., może warto się przestawić
generalnie przestawienie dotyczy busa, bo tak nieskromnie pochwale się ze mam w domu zabawke na lato , gdzie jak zasiadam to spalanie nie ma totalnie znaczenia :)
pozdrawiam
-
t4 kombat
- Nowy T4
- Posty: 9
- Rejestracja: 11 lip 2013, 18:21
- 13
- Last active: -
- Tematy: 1
- Model:
- Auto: t4
- Opis: racja jest jak du..a - każdy na swoją
- Lokalizacja: biała / opolskie
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
u mnie spalanie na poziomie 14l GAZU w cyklu łączonym na automacie, nie ma za bardzo znaczenia czy gniote czy nie, koła 225, zawias seria, silnik struty LPG - seria 115 HP
-
karolnd
- Nowy T4
- Posty: 5
- Rejestracja: 08 maja 2013, 8:06
- 13
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: t4
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
Witam
ja dopiero niedawno zamontowałem gaz. silnik 2.5 z ASB , gaz podciśnieniówka butla 62L gazu wchodzi 50L
dopiero 3 razy tankowanie (od pustego do pełnego zbiornika)
1 raz spalanie na poziomie 15 L w cyklu mieszanym
2 raz spalanie 19 L w cyklu mieszanym
3 raz dopiero dobity i nawinięte 190 km . jak się skończy to napiszę ile mniej więcej spalanie wyszło.
zakład który montował mówił że spalanie gazu się normuje po kilku tankowaniach dopiero ale jakoś nie chce mi się w to wierzyć ... na początku butla nie chciała odbijać ale za 3 razem już odbiła czy to normalne ?
Pozdrawiam K.
ja dopiero niedawno zamontowałem gaz. silnik 2.5 z ASB , gaz podciśnieniówka butla 62L gazu wchodzi 50L
dopiero 3 razy tankowanie (od pustego do pełnego zbiornika)
1 raz spalanie na poziomie 15 L w cyklu mieszanym
2 raz spalanie 19 L w cyklu mieszanym
3 raz dopiero dobity i nawinięte 190 km . jak się skończy to napiszę ile mniej więcej spalanie wyszło.
zakład który montował mówił że spalanie gazu się normuje po kilku tankowaniach dopiero ale jakoś nie chce mi się w to wierzyć ... na początku butla nie chciała odbijać ale za 3 razem już odbiła czy to normalne ?
Pozdrawiam K.
-
jaceko
- Last active: -
Re: T4 benzyna - spalanie.
kazda stacja nabija inaczej...
Ja mam 2.5 acu z sekwencja i mi wychodzi 13-14 litrów.. Multivan , skrzynia krotka
Po wieczornej rundzie !!! U mnie 100 km/h to 2950 obrotów!!!
Ja mam 2.5 acu z sekwencja i mi wychodzi 13-14 litrów.. Multivan , skrzynia krotka
Po wieczornej rundzie !!! U mnie 100 km/h to 2950 obrotów!!!
-
byq
- Nowy T4
- Posty: 3
- Rejestracja: 15 lip 2013, 22:09
- 13
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: Caravelle
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
Witam,
Po przejechaniu 3000 km stwierdzam następujące fakty
Moja kochana caravelle 2,5i z 91r pali jeżdżąc bez obciążenia lub z niewielkim:
- 12-13 LPG w trasie(100-110km/h),
- 13-14 LPG po stolicy(zmiana biegu do 2,5tys obrotów)
- 14-15 LPG po stolicy(zmiana biegu do 3,5tys obrotów)
- 9-10 PB po stolicy
Dodatkowo wcina 0,5 litra oleju na 1000km.
Po przejechaniu 3000 km stwierdzam następujące fakty
Moja kochana caravelle 2,5i z 91r pali jeżdżąc bez obciążenia lub z niewielkim:
- 12-13 LPG w trasie(100-110km/h),
- 13-14 LPG po stolicy(zmiana biegu do 2,5tys obrotów)
- 14-15 LPG po stolicy(zmiana biegu do 3,5tys obrotów)
- 9-10 PB po stolicy
Dodatkowo wcina 0,5 litra oleju na 1000km.
-
szymon79
- Forumowicz T4
- Posty: 64
- Rejestracja: 13 kwie 2010, 20:11
- 16
- Last active: -
- Tematy: 1
- Model:
- Auto: multivan
- Lokalizacja: SO
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
jestem załamany... ja przy 2500obr/min na 5biegu mam równe 90km/h :shock:szogun45 pisze:Ile masz przy tych 2500obr, na 5biegu bo ja mam 108km/h
-
szymon79
- Forumowicz T4
- Posty: 64
- Rejestracja: 13 kwie 2010, 20:11
- 16
- Last active: -
- Tematy: 1
- Model:
- Auto: multivan
- Lokalizacja: SO
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
chemik211 pisze:3000obr 130km/h u mnie
kolego chemik211 nie załamuj mnie dalej <44>
to w takim razie co ? pasowałoby u mnie zmienic skrzynie??? ciekaw jestem jakie to koszty? <w>
-
arek2,5b
- Forumowicz T4
- Posty: 75
- Rejestracja: 21 gru 2010, 12:27
- 15
- Last active: -
- Tematy: 12
- Model:
- Auto: multivan
- Opis: 2 multivany w rodzinie a na miasto mega szybki trabi :)
- Lokalizacja: Rzeszów
- podziekowal za post: 2 razy
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
chemik211 ma taką skrzynie prawdopodobnie :)
http://allegro.pl/skrzynia-vw-transport ... 60170.html
http://allegro.pl/skrzynia-vw-transport ... 60170.html
-
chemik211
- Ikona forum
- Posty: 4031
- Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:44
- 16
- Last active: -
- Tematy: 57
- Model:
- Auto: ...
- podziekowal za post: 39 razy
- otrzymal podziekowanie: 150 razy
- Kontakt:
Re: T4 benzyna - spalanie.
Niestety ale błąd ja mam w dużej obudowie coś takiego http://allegro.pl/t4-transporter-2-5-td ... 53254.html tylko że wsteczny juz bez linkiarek2,5b pisze:chemik211 ma taką skrzynie prawdopodobnie :)
http://allegro.pl/skrzynia-vw-transport ... 60170.html
-
krzysiekbyd
- Forumowicz T4
- Posty: 171
- Rejestracja: 01 wrz 2013, 10:00
- 13
- Last active: -
- Tematy: 18
- Model:
- Auto: vw t4
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- podziekowal za post: 5 razy
- Kontakt:
