przełącznik / przekaźnik świec żarowych

[chomik88]

Witam w mojej T4 silnik 1.9 D dzieje się następująca rzecz-jeżeli zapalę zimny silnik i jadę w dłuższą trasę słyszę klik i przełącznik świec wyłącza je(podświetlenie deski, światła świecą mocniej) natomiast jeżeli zapalę silnik przejadę kawałek-silnik niedogrzany po wyłączeniu i krótkim postoju muszę grzać świece to gdy jadę słyszę kilkukrotne klikanie . Coś w stylu że przełącznik nie wyłącza od razu świec.
Jakieś pomysły-szukać w przełączniku świec czy czujniku temperatury?

[marh]

Według danych po odpalaniu silnika przekaźnik jest jeszcze włączany na około 2 minuty i zasila świece podgrzewając je dla poprawy kultury pracy zimnego silnika. Przekaźnik jest załączany w oparciu o sygnał z rozrusznika. Ta faza podgrzewania świec nie jest sygnalizowana przez kontrolkę.

[chomik88]

wczoraj mierzyłem czas grzania świec-na zimnym silniku 14 sekund na ciepłym około 3 minut (2 z hakiem). Czy ktoś ma opis sterowników do grzania świec-czy to jest normalne. Wiem że różne silniki w T4 mają różnie. Jak jest w moim 1.9 D ?? Więc skąd on wie o temperaturze silnika? musi być coś ponadto niż sygnał z rozrusznika.

[Kenobi]

nr 60 lub 104 lub 102 wymieniłem w kolejności występowania 102 to do pięciocylidrowych raczej ale sprawny i u ciebie będzie działał
co do czasu grzania to zależy od czujnika dwupinowego i powinno być na odwrót niż u ciebie czym cieplejszy silnik tym krócej
a gdy silnik ma temperaturę powyżej około 40 stopni to w ogóle nie powinny grzać

[chomik88]

u mnie jest numer 102. Sciągnałem wtyczkę z czujnika temp wody (dwupinowego) i przełącznik wyłącza świece po 3 minutach. W poniedziałek jadę do elektryka-nia mam jak zmierzyć oporności na czujniku temperatury.

[marh]

Przede wszystkim to zwróć uwagę czy masz któryś z tych numerów przekaźnika, który wymienił kenobi, a nie jakiś zamiennik typu Topran (jeśli nie jest to ori to możesz zacząć na dzień dobry od wymiany przekaźnika (sprawdzona używka albo nowy ori) - i nie są to tylko moje doświadczenia;-). Po wymianie zobaczysz jak się będzie zachowywał układ [lokalizacja przekaźnika w skrzynce bezpieczników → prawy dolny róg]. Przy okazji zerknij jak wygląda gniazdo, czy nie ma przepaleń etc. Jeśli problem będzie się powtarzał to warto będzie się przyjrzeć temu czujnikowi temp. płynu chłodzącego o 2-pinach, wmontowanemu w obudowę termostatu oraz jego kabelkom. Ponieważ wspomniałeś, że słyszysz pykający przekaźnik w trakcie jazdy to napisałem Ci o tzw. drugiej fazie podgrzewania świec po rozruchu silnika, która następuje po fazie pierwszej (zasadniczej) czyli przygotowaniu do zapłonu mieszanki. Czas drugiej fazy podałem, czas pierwszej fazy to wg danych 5-ok.45 sek w zależności od sygnału odebranego z czujnika temp. płynu.

[chomik88]

przekaźnik numer 102 oryginał Audi VW. Gniazdo czyste bez przepaleń. Dziś mierzyłem jeszcze raz czas i wychodzi tak jak kolega marh napisał że faza pierwsza trwa około 10 sekund( dziś w kraku cieplutko) a faza druga trwa 2 minuty 50 sekund. Czyli zgodnie z normą. Najprawdopodobniej będzie to czujnik temperatury płynu-jutro jadę do elektryka-niejaki pan Stupka na ulicy Nowohuckiej.

[Griha]

witam
pozwolicie ze zapytam o jedną rzecz a mianowicie w moim t4 (2.4d AAB 95r 78KM) świeczki nie grzeją wcale ale są dobre bo wczoraj je wykęciłem i sprawdzałem bezpiecznik też ok ale właśnie wyczułem że koło tablicy z bezpiecznikami coś się musiało przykopcić możecie podpowiedzieć czy to właśnie któryś z przekażników się spalił ja tak to który odpowiada za świece żarowe?

i jescze jedna sprawa bo u mnie zuważyłem ten przekażnik z numerem 102 ale nie moge go wyciągnąć inne wychodzą bez problemu a tylko ten ma opory może jest jakiś sposób w który się go wyciąga

[Kenobi]

czyli na pierwsze pytanie już sobie sam odpowiedziałeś - wiesz już który to przekaźnik

jeśli nie możesz go normalnie wyciągnąć + czułeś spaleniznę + świece nie działają to zapewne się on przytopił i to niestety do tablicy bezpieczników co jest częstą przypadłością
to powoduje, że nie wychodzi i moim zdaniem nie ma złotego środka na wyjęcie go
odchyl całą konsolę i spróbuj zajrzeć od tyłu jak to wygląda

[Griha]

no już go wyrwałem jakoś poszło teraz gdzie go dostac? czy oprócz t4 były gdzieś jeszcze stosowane?

[Kenobi]

jak z nr 60 to golf 2, passat 3 , audi chyba 80, 90 i 100
na aledrogo pełno ich
ja 102 kupowałem na szrocie za 30 zeta

[czoper]

nr 60 lub 104 lub 102 wymieniłem w kolejności występowania 102 to do pięciocylidrowych raczej ale sprawny i u ciebie będzie działał
co do czasu grzania to zależy od czujnika dwupinowego i powinno być na odwrót niż u ciebie czym cieplejszy silnik tym krócej
a gdy silnik ma temperaturę powyżej około 40 stopni to w ogóle nie powinny grzać

Pozwolę sobie odgrzebać temat.Chodzi mi o nr przekaznika,u mnie 103,(na obudowie znaczki VW,audi)A pytam,bo zauważyłem u siebie pewien objaw,a mianowicie;kontrolka na zimnym silniku gaśnie po ok.10s.natomiast po ok.20s.słyszę dopiero wyłączenie się przekaznika.Czy to norma,czy u mnie coś nie halo?Świece nówki sztuki Beru i wydaje mi się,że coś mam nie tak,bo nie pali jak trzeba,załapuje od strzała,ale chwilę kuleje i dymi na biało,ale to też może być coś z początkiem wtrysku z tego co znalazłem na forum.

[slimak]

Te 20 sekund to dogrzewanie, objaw jak najbardziej poprawny. Skoro silnik po rozruch nie pracuje równo to, być może któraś świeca nie grzeje. Co do ustawienia wtrysku to zacznij od podłączenia VAG'a.

[czoper]

Świece wymienione kilka dni temu,ale jak wykręciłem stare,to jedna była zakopcona na czarno,ale po podłączeniu do aku na krótko,grzała jak trzeba.Może coś z zasilaniem tej świeczki nie halo?Tylko gdzie wtedy szukać przyczyny?Co do vaga,to co oprócz sprawdzenia błędów trzeba jeszcze sprawdzić?

[slimak]

Aby świeca grzała musi być sprawna instalacja, sprawdź czy do każdej świecy dochodzi prąd. VAG'iem sprawdź kąt wtrysku ale o tym już nie w tm dziale.

[Probe041]

Ta okopcona była tak samo mocno dokręcona jak reszta?

[czoper]

Ta okopcona była tak samo mocno dokręcona jak reszta?

Raczej tak samo,nie wyczułem jakiejś różnicy.

[Piotr_Wielki]

Witam wszystkich serdecznie.
Mój przekaźnik zaczął szwankować (nie za każdym razem włączał się) więc podjechałem do elektryka. Ten zdjął obudowę, coś niby poczyścił, coś ponaprawiał i zaczął działać. Podziałał z tydzień i znowu to samo. Ten sam elektryk sprzedał mi więc nowy przekaźnik. Rano zorientowałem się, że ten nowy też nie podgrzewa świec. Włożyłem ten stary i nie załapał ale kiedy nim trochę poruszałem to zaskoczył. Kilka dni temu podczas jazdy zaczęło się z niego dymić. Przetopił się jeden styk w tablicy bezpieczników. Kupiłem już nową tablicę i chciałbym też kupić ten przekaźnik. Ponieważ elektryk zdjął z niego wcześniej obudowę i jak się okazało wyrzucił ją nie wiem jakie było oznaczenie tego przekaźnika a chciałbym kupić taki sam. Samochód to T4 2.4 D z roku 1994. Nr nadwozia zaczyna się na WV2ZZZ70ZPH. Czy ktoś mógłby mi pomóc w ustaleniu numeru tego przekaźnika ?

[Kenobi]

Czy ktoś mógłby mi pomóc w ustaleniu numeru tego przekaźnika ?

czytałeś ten temat od początku ?? jest w nim wymieniony numer przekaźnika !

oprócz tego jakbyś przeszukał forum to byś ten numer znalazł jeszcze w kilkunastu innych miejscach
teraz trochę złośliwie:
abyś nie tracił swojego cennego czasu to Ci odpowiem nr 102

[Piotr_Wielki]

Witam ponownie.
Czytałem temat raczej dokładnie ale podałeś trzy numery : nr 60 lub 104 lub 102, stąd moja niepewność. Na Allegro próżno szukać tego przekaźnika, ogłoszeń w sieci też nie znalazłem a jeden zamiennik już mam i nie działa. Było złośliwie ale tak łatwo się nie obrażam, zwłaszcza kiedy tak czy inaczej ktoś mi pomaga. Zadam jeszcze jedno pytanie dość istotne przy założeniu, że trochę mi zajmie znalezienie przekaźnika o symbolicznym numerze "102". Czy można jakoś i ewentualnie które styki złączyć ze sobą żeby zagrzać świece ? Czy też obecność przekaźnika jest niezbędna. Pytanie dla niektórych może głupie ale ja na mechanice się po prostu nie znam. Jednak poprowadzony za rękę poradzę sobie. Chyba właśnie po to jest to forum ????????

[slimak]

Tam płyną spore prądy, zwieranie czegokolwiek nie jest dobrym rozwiązaniem. Kup przekaźnik i pilnuj aby ciasno siedział w gnieździe - uchroni to skrzynkę bezpieczników przed wypaleniem styków.

[Kenobi]

byłem złośliwy bo po pierwsze:
napisałem

102 to do pięciocylidrowych raczej

a 2.4D to silnik pięciocylindrowy
po drugie jak wpiszesz w szukajkę tekst przekaźnik świec to ukaże się między innymi ten temat:
http://t4-forum.pl/viewtopic.php?f=8&t= ... %C5%9Bwiec
tam masz wszystko o co pytasz opisane


ale mogę jeszcze raz to samo napisac

Czy można jakoś i ewentualnie które styki złączyć ze sobą żeby zagrzać świece ?

można, robiąc zworkę tych dwóch grubych nóżek ale tylko na chwilę
włożenie zworki w gniazda grubych nóg przekaźnika powoduje od razu podanie napięcia na świece nawet bez uruchomienia stacyjki
tam płynie 50A więc zworka powinna byc z blachy i wkładasz ją przy pomocy szczypiec bo się nagrzewa
kiedyś jak w ramach eliminacji usterki przekaźnika zrobiłem zworkę z kabla i wepchałem go ręką to mi izolację do palców przytopiło

krótko aby odpalic samochód ze świecami:
przekręcasz stacyjkę - wsadzasz zworkę - czekasz 5-10s ( grzanie świec ) - odpalasz - wyciągasz zworkę

[Johnny]

Możesz też spróbować zagrzać świace "na krótko" tj. zewrzeć na kilka sekund grubym kablem + na akumulatorze z bezpiecznikiem świec po czym gnać do kabiny i próbować odpalać.

[Piotr_Wielki]

Panowie.
Bardzo dziękuję. Pomogliście mi jak najlepiej się dało. Zwarcie dwóch pinów miedzianym drucikiem dało świetny rezultat. Odpalił pięknie. Drucik wcale się nie nagrzał bardzo mocno. Jutro jadę przełożyć tablicę bezpieczników ale wciąż nie mam przekaźnika. Tego "102" ani kupić ani ukraść. Na Allegro nic. W sieci ogólnie nie znalazłem. Może ktoś z forumowiczów ma do odsprzedania ? Posypuję też głowę popiołem, że nie skorzystałem z wyszukiwarki. Następnym razem z pewnością to uczynię.
Pozdrawiam wszystkim.

[Kenobi]

ja w 2.4D jeździłem na nr 60 i nic się nie działo
więc jak 102 nie ma to kup go
http://allegro.pl/przekaznik-swiec-zaro ... 70879.html

[Piotr_Wielki]

Dzięki. Tak zrobię, chociaż w innym wątku wydawało mi się , że pisałeś o "102" jako dedykowanym do silników pięcio cylindrowych. Skoro jednak mówisz, że będzie dobrze to ja ci wierzę.

[Kenobi]

dlatego bo różne źródła różnie podają
jedno jest pewne ja jeździłem i na 102, i na 60 i wszystko było o.k.

[mariuszgim]

One różnią się chyba czasem grzania po odpaleniu silnika (dogrzewanie).

[tolek]

Witam. Opiszę mój problem w tym temacie gdyż wydaje się być najtrafniejszy, a mianowicie. Kupiełem niedawno teczke. Myślałem, że miałem problem z akumulatorem, rozładowywał się nawet po dłuuuuugim ładowaniu na niskim prądzie. Akumulator został zmieniony, okazało się, że świece się nie wyłączają (nowy akumulator wyładowały do zera) (wina przekaźnika 102 topranu stfu...) znalazłem przekaźnik VW przywieziony lata temu z niemiec ('zabrany' z któregoś szrotu tamtejszego pare lat temu) przekaźnik oznaczony jako 60 wszystko pięknie ładnie, objechałem kraków (150km w jedną stronę) tam sporo 'gaszenia i odpalania', a tu nagle podczas powrotu stop na Grosarze w Tarnowie... Wróciłem do domu (dodatkowo 5km w korku) i miałem działać przy rozruszniku (wywalony bendings) ale przy okazji poprosiłem mechanika by przewiózł się samochodem i sprawdził co szumi w kole. Okazało się, że akumulator znowu rozładował się do zera i nawet nie zakręcił... Ładowanie akumulatora z alternatora sprawdzone, jest 14V. Moje pytanie brzmi. Czy to możliwe by czujniki na termostacie nie odłączały świec? (i prawda jest taka, że sporo mi spalił w tym czasie) że te cały czas grzały i nie rozłączały się? Jeden z objawów problemu z czujnikami jest to iż leci ciepłe wręcz gorące powietrze z nawiewów, a temperatura sobie skacze na zegarze jak jej się podoba... raz jest 20, a raz 40 stopni. Do wymiany czujniki? Dziękuję za pomoc z góry :)

[mariuszgim]

Czy to możliwe by czujniki na termostacie nie odłączały świec? że te cały czas grzały i nie rozłączały się? Jeden z objawów problemu z czujnikami jest to iż leci ciepłe wręcz gorące powietrze z nawiewów, a temperatura sobie skacze na zegarze jak jej się podoba... raz jest 20, a raz 40 stopni. Do wymiany czujniki? Dziękuję za pomoc z góry :)

Czujnik temp. włączenia grzania świec tylko załącza przekaźnik. Przekaźnik rozłącza grzanie sam - jeżeli nie rozłącza grzania to jest uszkodzony.
Co do wskazań temp na zegarach to poszukaj postów o zimnych lutach i stabilizatorze napięcia w zegarach.