Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

https://www.t4-forum.pl/viewforum.php?f=89
T4 Forum dotyczące silnika „2.5 AJT, AAY, ACV, AUF, AXL, AYC, AHY, AXG”

Tematy dotyczące TDI – 88, 102, 111, 150 KM. Wszystko o turbo, intercoolerze, wtryskach, ECU i VAG.
Regulamin forum
Posty mozna poprawiać do 2H czasu od jego napisania.

Miło więc jest jesli posty będą edytowane do tego czasu niż pisanie jednym pod drugim. Oczywiście jesli czas edycji na to pozwala.

Staraj sie także uzywać przecinków oraz kropek aby post był czytelny.

Jeżeli jakis post pomógł Tobie w rozwiązaniu problemu podziękuj autorowi postu dając kciuk w górę - znajduje sie w prawym dolnym rogu każdego posta.
ODPOWIEDZ
zunmen
Początkujący T4
 

Posty: 24
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:10
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 6
Model:
Auto: VW T4
podziekowal za post: 1 raz
Kontakt:

Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#1

Nieprzeczytany post autor: zunmen »

Witam wszystkich Forumowiczów
Mam kolejny problem z moją ukochaną T4 :) a dokładniej problem z paleniem
Z rana często nie chce odpalić . Pomimo dwukrotnego grzania świec czasem nie chce zapalić.
A gdy już się uda zapalić po kilkukrotnym kręceniu z tyłu samochodu jest kłąb białego dymu. Dym pojawia się tylko na 2 sekundy i gdy silnik już złapie obroty wszystko jest normalnie . Sądzę że to objaw zalewania świec żarowych
Jak uda się odpalić przez pierwsze 2 może 3 sekundy silnik tak jak by nie mógł wejść na obroty i po tych 2 sekundach wszystko jest OK
Na ciepłym silniku nie ma problemu - pali od ręki.
Świece żarowe ( beru GN 855 ) zostały wymienione i problem nie znikł.
Z tego co zauważyłem największy problem z odpalaniem jest z wtedy gdy silnik jest jeszcze lekko ciepły. Ciepły to może za dużo powiedziane. Np po 8 godzinach jak wychodzę z pracy w ciepły dzien ( około + 10 stopni na dworze ) pali dużo gorzej niż w mroźny poranek .
Podpowiedzcie co może być nie tak.
Z góry Wszystkim dziękuję za pomoc
metaldaw
Forumowicz T4
 

Posty: 103
Rejestracja: 09 lut 2011, 12:51
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 7
Model:
Auto: Caravelle
podziekowal za post: 17 razy
otrzymal podziekowanie: 2 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#2

Nieprzeczytany post autor: metaldaw »

Wg. mnie to woda dostaje się do komory spalania. Sprawdź czy płyn chłodniczy Ci nie ubywa a będziesz miał pewność.
wilu8
Samodzielny mechanik
 

Posty: 754
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:51
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 32
Model:
Auto: T4
Lokalizacja: LUBUSKIE
podziekowal za post: 12 razy
otrzymal podziekowanie: 36 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#3

Nieprzeczytany post autor: wilu8 »

Czujnik temperatury i kontrola paliwa czy nie cofa się i nie ma powietrza
zunmen
Początkujący T4
 

Posty: 24
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:10
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 6
Model:
Auto: VW T4
podziekowal za post: 1 raz
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#4

Nieprzeczytany post autor: zunmen »

W połowie września była robiona uszczelka pod głowicą . Od tego momentu zrobiłem około 5 tyś km i nie ubyło nic płynu chłodniczego. Ogólnie w trasie nie ma z nim żadnych problemów. Czujniki temperatury były wymienione na nowe ( mechanik powiedział że są dwa )
wilu8 w jaki sposób sprawdzić paliwo i czy się nie cofa ??
Jestem za granicą i mam problem bo w Polsce będę dopiero za ponad miesiąc
wilu8
Samodzielny mechanik
 

Posty: 754
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:51
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 32
Model:
Auto: T4
Lokalizacja: LUBUSKIE
podziekowal za post: 12 razy
otrzymal podziekowanie: 36 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#5

Nieprzeczytany post autor: wilu8 »

zunmen pisze:
wilu8 w jaki sposób sprawdzić paliwo i czy się nie cofa ??
Najlepiej założyć przezroczysty wężyk przed pompą i zaworek zwrotny przez zasileniem filtra od zbiornika wtedy powinno wskazać ew, wine
Kenobi
Administrator
Fanatyk T4
 

Posty: 6752
Rejestracja: 11 kwie 2010, 9:23
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 45
Model:
Auto: Caravelle
Opis: niech moc będzie z wami
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 49 razy
otrzymal podziekowanie: 659 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#6

Nieprzeczytany post autor: Kenobi »

silnik TDI nie używa świec żarowych do rozruchu powyżej 7st temperatury - zauważ, że kontrolka świec zaledwie mrugnie kontrolnie
więc świece ewidentnie do wykluczenia

oprócz cofania paliwa ja bym przyjrzał się ustawieniom pompy bo napisałeś :
zunmen pisze:
Np po 8 godzinach jak wychodzę z pracy w ciepły dzien ( około + 10 stopni na dworze ) pali dużo gorzej niż w mroźny poranek .
czyli na mrozie podpiera się świecami i odpala, a bez świec ma problemy
a ogólnie jak silnik ma na ciepłym problemy z odpałem to zazwyczaj oznacza problemy z pompą

oczywiście najlepiej było by podpiąc VAGa i jednak sprawdzic czujniki - jest ich kilka rodzajów i czasem jak jest zamontowany zamiennik to wariuje

czy po robieniu tej uszczelki cały czas tak było czy później to się zrobiło

nie wiem jak u innych ale w moim TDI przed samą pompą jest odcinek przezroczystego wężyka
zunmen
Początkujący T4
 

Posty: 24
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:10
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 6
Model:
Auto: VW T4
podziekowal za post: 1 raz
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#7

Nieprzeczytany post autor: zunmen »

Zrobiło się tak około miesiąca po wymianie uszczelki . Wcześniej palił normalnie aż tu jednego dnia po robocie nie moglem go odpalić i jak się udało to chmura dymu z tyłu samochodu .
Na ciepłym silnik nie ma najmniejszego problemu pali od ręki . Problem pojawia się kiedy silnik jest już chłodny ale nie jest zimno na dworze.
Tak jak pisałem wcześniej silnik zachowuje się tak jak by nie mógł wejść na obroty jałowe. Krztusi się przez 2 sekundy a potem wszystko jest ok .
Kenobi
Administrator
Fanatyk T4
 

Posty: 6752
Rejestracja: 11 kwie 2010, 9:23
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 45
Model:
Auto: Caravelle
Opis: niech moc będzie z wami
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 49 razy
otrzymal podziekowanie: 659 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#8

Nieprzeczytany post autor: Kenobi »

czy w ogóle podpinałeś VAGa pod niego, co by chociaż taką najprostszą rzecz jak sprawdzenie błędów zrobic ??
zunmen
Początkujący T4
 

Posty: 24
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:10
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 6
Model:
Auto: VW T4
podziekowal za post: 1 raz
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#9

Nieprzeczytany post autor: zunmen »

Kenobi jestem w tej chwili za granicą i będę w Polsce dopiero za miesiąc i dlatego proszę Was o porady. Gdybym był w domu zaraz bym podjechał do znajomego i podpiął go pod VAGa.
Kenobi
Administrator
Fanatyk T4
 

Posty: 6752
Rejestracja: 11 kwie 2010, 9:23
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 45
Model:
Auto: Caravelle
Opis: niech moc będzie z wami
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 49 razy
otrzymal podziekowanie: 659 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#10

Nieprzeczytany post autor: Kenobi »

rozumiem
tylko to jest niestety silnik sterowany elektronicznie i bez takiej diagnozy to jest strzelanie na ślepo
jest masa rzeczy do sprawdzenia, a i tak wszystkich na tzw. oko nie sprawdzisz ( np czujników )

siwy dym zaraz po odpaleniu sugeruje jakieś przestawienie pompy - kąta wtrysku, chwilowe to tak jakby tylko przy samym odpale coś było nie tak,
jakby właśnie któryś czujnik lub sam nastawnik pompy się zawieszał
ale równie dobrze może to być i chwilowe zapowietrzenie i sprawdź tak jak wyżej było napisane wężyk przy pompie w czasie rozruchu czy nie ma bąbli powietrza
zunmen
Początkujący T4
 

Posty: 24
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:10
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 6
Model:
Auto: VW T4
podziekowal za post: 1 raz
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#11

Nieprzeczytany post autor: zunmen »

A czy przy robieniu głowicy mógł kąt wtrysku się przestawić ?? Ewentualnie coś innego ??
Kenobi
Administrator
Fanatyk T4
 

Posty: 6752
Rejestracja: 11 kwie 2010, 9:23
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 45
Model:
Auto: Caravelle
Opis: niech moc będzie z wami
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 49 razy
otrzymal podziekowanie: 659 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#12

Nieprzeczytany post autor: Kenobi »

oczywiście, przy robieniu głowicy demontujesz cały rozrząd
mogli coś źle dokręcić, coś się poluzowało po pewnym czasie
to właśnie powoduje, że powodów może być jeszcze więcej, oby nie na prawdę poważnych
sabse88
Początkujący T4
 

Posty: 21
Rejestracja: 06 lis 2011, 8:43
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 0
Model:
Auto: t4
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
otrzymal podziekowanie: 1 raz
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#13

Nieprzeczytany post autor: sabse88 »

W tym przypadku należy podłaczyć pod tester diagnostyczny najlepiej pod vag i ustawić kąt wtrysku w nastawach podstawowych.
zunmen
Początkujący T4
 

Posty: 24
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:10
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 6
Model:
Auto: VW T4
podziekowal za post: 1 raz
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#14

Nieprzeczytany post autor: zunmen »

sabse88 a czy jesteś w stanie dokładniej to opisać .
Dziś będę podłączał go pod VAGa. Wieczorem dam znać czy coś się udało zrobić.
Dzięki za zainteresowanie
Kenobi
Administrator
Fanatyk T4
 

Posty: 6752
Rejestracja: 11 kwie 2010, 9:23
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 45
Model:
Auto: Caravelle
Opis: niech moc będzie z wami
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 49 razy
otrzymal podziekowanie: 659 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#15

Nieprzeczytany post autor: Kenobi »

sabse88 pisze:
ustawić kąt wtrysku w nastawach podstawowych.
też się z chęcią dowiem bo według mojej skromnej wiedzy to w ACV kąt wtrysku ustawia się rolką napinającą paska napędu pompy
w nastawach robisz tylko kontrolę na bieżąco tego co rolką ustawiłeś
FocusMED
Samodzielny mechanik
 

Posty: 869
Rejestracja: 30 paź 2011, 8:17
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 7
Model:
Auto: T4 Ambulans
Lokalizacja: Łódź/Warszawa
podziekowal za post: 3 razy
otrzymal podziekowanie: 57 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#16

Nieprzeczytany post autor: FocusMED »

Kenobi powiem więcej według mojej skromnej wiedzy nie ma takiego silnika w grupie VW w którym dało by się ustawić kąt początku wtrysku za pomocą testera. Do tego wymagane jest fizyczne przestawienie pompy.
sabse88 nastawy podstawowe wymuszają na sterowniku ustawienie na sztywno parametrów zapisanych w mapie bez brania poprawek na aktualne warunki pracy silnika. Jedyne co możesz zrobić z kątem początku wtrysku za pomocą nastawy podstawowej, to wysterować zawór początku wtrysku w pozycję wyjściową i na wykresie TDI Timing podejrzeć czy pompa faktycznie jest dobrze ustawiona i czy parametry mieszczą się w tolerancji.
Jeżeli nie to musisz przestawić fizycznie pompę lub koło w zależności od silnika.
sabse88
Początkujący T4
 

Posty: 21
Rejestracja: 06 lis 2011, 8:43
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 0
Model:
Auto: t4
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
otrzymal podziekowanie: 1 raz
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#17

Nieprzeczytany post autor: sabse88 »

Zgadza się-w nastawach podstawowych sprawdzamy co się ustawiło.Pompę wtryskową regulujemy rolką .
zunmen
Początkujący T4
 

Posty: 24
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:10
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 6
Model:
Auto: VW T4
podziekowal za post: 1 raz
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#18

Nieprzeczytany post autor: zunmen »

Witam
Oto logi z podłączenia VAGa : http://vaglog.rtnet.pl/gurbens_62348.html
Będę wdzięczny jeśli ktoś rzuci na nie okiem
Dawka startowa jest na : 8,4 mg/suw
Dzięki
sabse88
Początkujący T4
 

Posty: 21
Rejestracja: 06 lis 2011, 8:43
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 0
Model:
Auto: t4
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
otrzymal podziekowanie: 1 raz
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#19

Nieprzeczytany post autor: sabse88 »

Zrób jeszcze grupę 000 w nastawach podstawowych na rozgrzanym silniku.
zunmen
Początkujący T4
 

Posty: 24
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:10
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 6
Model:
Auto: VW T4
podziekowal za post: 1 raz
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#20

Nieprzeczytany post autor: zunmen »

A to ta pierwsza grupa nie jest na nastawach podstawowych ?? ( Grupa A 000 )??
Te logi są zrobione na rozgrzanym silniku .
Jeśli byś mi napisał co dokładnie chcesz zobaczyć to podaje zaraz do mechanika i zrobię te logi.
Najlepiej gdybyś napisał które grupy i pozycje mam logować i przez jaki czas. I czy na wolnych obrotach czy przy dodaniu gazu ewentualnie jadąc
Pozdrawiam
volski1
Początkujący T4
 

Posty: 43
Rejestracja: 23 sty 2011, 21:54
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 0
Model:
Auto:
podziekowal za post: 2 razy
otrzymal podziekowanie: 6 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#21

Nieprzeczytany post autor: volski1 »

FocusMED pisze:
Kenobi powiem więcej według mojej skromnej wiedzy nie ma takiego silnika w grupie VW w którym dało by się ustawić kąt początku wtrysku za pomocą testera. Do tego wymagane jest fizyczne przestawienie pompy.
sabse88 nastawy podstawowe wymuszają na sterowniku ustawienie na sztywno parametrów zapisanych w mapie bez brania poprawek na aktualne warunki pracy silnika. Jedyne co możesz zrobić z kątem początku wtrysku za pomocą nastawy podstawowej, to wysterować zawór początku wtrysku w pozycję wyjściową i na wykresie TDI Timing podejrzeć czy pompa faktycznie jest dobrze ustawiona i czy parametry mieszczą się w tolerancji.
Jeżeli nie to musisz przestawić fizycznie pompę lub koło w zależności od silnika.
witam
"Ustawić" to może dużo powiedziane ale korekcje w wąskim zakresie Vag umożliwia nam przez adaptacje.
Pozdrawiam ;)
sabse88
Początkujący T4
 

Posty: 21
Rejestracja: 06 lis 2011, 8:43
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 0
Model:
Auto: t4
Lokalizacja: Zachodniopomorskie
otrzymal podziekowanie: 1 raz
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#22

Nieprzeczytany post autor: sabse88 »

zunmen pisze:
A to ta pierwsza grupa nie jest na nastawach podstawowych ?? ( Grupa A 000 )??
Te logi są zrobione na rozgrzanym silniku .
Jeśli byś mi napisał co dokładnie chcesz zobaczyć to podaje zaraz do mechanika i zrobię te logi.
Najlepiej gdybyś napisał które grupy i pozycje mam logować i przez jaki czas. I czy na wolnych obrotach czy przy dodaniu gazu ewentualnie jadąc
Pozdrawiam
Wchodzisz w silnik,nastawy podstawowe 04 i 000 i zaloguj na rozgrzanym silniku przez chwilę.
mikoli
Znawca T4
 

Posty: 1241
Rejestracja: 11 kwie 2010, 13:16
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 3
Model:
Auto: T4
Lokalizacja: Rzeszów
podziekowal za post: 9 razy
otrzymal podziekowanie: 102 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#23

Nieprzeczytany post autor: mikoli »

volski1 pisze:
witam
"Ustawić" to może dużo powiedziane ale korekcje w wąskim zakresie Vag umożliwia nam przez adaptacje.
Pozdrawiam ;)
Mógłbyś zdradzić jak, czyżby po zalogowaniu zmiana wartości 4-go kanału :?:
volski1
Początkujący T4
 

Posty: 43
Rejestracja: 23 sty 2011, 21:54
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 0
Model:
Auto:
podziekowal za post: 2 razy
otrzymal podziekowanie: 6 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#24

Nieprzeczytany post autor: volski1 »

logowanie > adaptacje > blok 4 .
Zakres regulacji dla ACV to blisko 2 stopnie.
Dolna wartość graniczna 32268.
Górna wartość graniczna 33268.
Pozdrawiam.
Kenobi
Administrator
Fanatyk T4
 

Posty: 6752
Rejestracja: 11 kwie 2010, 9:23
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 45
Model:
Auto: Caravelle
Opis: niech moc będzie z wami
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 49 razy
otrzymal podziekowanie: 659 razy
Kontakt:

Re: Problem z odpalaniem T4 2.5 TDI

#25

Nieprzeczytany post autor: Kenobi »

sprawdź na vagu odczyty z czujnika temperatury silnika, przed jego uruchomieniem grupa 7 okienko czwarte w meas blocks silnika - powinna być zbliżona do zewnętrznej
ODPOWIEDZ

Wróć do „2.5 AJT , AAY , ACV , AUF , AXL , AYC , AHY , AXG”