Tylne lampy

Kostki, przekaźniki, alarmy, światła, klaksony i inne cuda z kabli.
Regulamin forum
Posty mozna poprawiać do 2H czasu od jego napisania.

Miło więc jest jesli posty będą edytowane do tego czasu niż pisanie jednym pod drugim. Oczywiście jesli czas edycji na to pozwala.

Staraj sie także uzywać przecinków oraz kropek aby post był czytelny.

Jeżeli jakis post pomógł Tobie w rozwiązaniu problemu podziękuj autorowi postu dając kciuk w górę - znajduje sie w prawym dolnym rogu każdego posta.
herman
Aktywny T4
 

Posty: 394
Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 25
Model:
Auto: t4 carawelle
Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314
Lokalizacja: Istebna - Potoczki
podziekowal za post: 27 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Tylne lampy

#1

Nieprzeczytany post autor: herman »

Zakładam nowy temat, bo nie znalazłem odpowiednika.
Po pierwsze: ma ktoś z szanownych kolegów schemat tylnych lamp ? Głównie chodzi o prawą lampę przez którą biegnie chyba cała tylna elektryka ...
Po drugie: gdzie zakupić wkład do tej lampy ? Wkład to ta płytka, do której przychodzą wtyczki i żarówki. Szukam po necie i wszędzie lampą nazywają ten klosz lampy, a mnie zgnił ten wkład właśnie i połowa pinów na wtyczkach.
Odnośnie tych pinów to też chciałem się dowiedzieć czy można je gdzieś zakupić ?
Ewentualnie jeżeli ktoś mógłby fachowej nazwy i modelu do tych taili użyczyć to był bym zobowiązany.
Na chwilę obecną udało mi się prowizorycznie przywrócić światło prawej lampy, oba kierunki, stopy i światła cofania. Nie potrafię zlokalizować przerwy w obwodzie pozycyjnego do lampy lewej.
I tu kolejne pytanie: czy pozycje na tył są zasilane osobnymi kabelkami ? Czy mają osobne bezpieczniki ?
Na razie wystarczy pytań.
slimak
Ikona forum
 

Posty: 4634
Rejestracja: 11 kwie 2010, 8:16
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 102
Model:
Auto: Mixt
podziekowal za post: 17 razy
otrzymal podziekowanie: 310 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#2

Nieprzeczytany post autor: slimak »

Schemat oprawy
-kierunkowskaz prawy: pin T7/7 kabel czarno-zielony;
-postój prawy: pin T7/5 kabel szaro-czerwony;
-cofania prawe: pin T7/2 kabel czarno-niebieski;
-stop prawy: pin T7/6 kabel szaro-czerwony;
-masa oprawy: pin T5/1 kabel brązowy.

Link do nowej oprawy na Allegro;
http://allegro.pl/nowa-org-oprawka-pods ... 15695.html

Piny kupisz w ASO niestety z zarobionym już kawałkiem przewodu, najlepiej weź ze sobą jeden stary po pinów jest kilka wymiarów.

Postoje lewy przód/tył i prawy przód/tył maja osobne bezpieczniki (rozpiska jest na forum)
andrewa1
Kierowca T4
 

Posty: 2545
Rejestracja: 11 kwie 2010, 15:44
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 58
Model:
Auto: transpo-carawella
Opis: co dzień uczę się czegoś nowego
Lokalizacja: Częstochowa
podziekowal za post: 17 razy
otrzymal podziekowanie: 79 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#3

Nieprzeczytany post autor: andrewa1 »

slimak pisze:

Piny kupisz w ASO niestety z zarobionym już kawałkiem przewodu, najlepiej weź ze sobą jeden stary po pinów jest kilka wymiarów.

podjedz do sklepu z elektroniką dostaniesz od ręki cena będzie przystępna i napewno będą pasować

w ASO zapłacisz jak za zboże

ps jezeli nie dostaniesz daj znać podjadę do sklepu i kupie mają wszystkie uzywane złączki w autach <hi>

co do oprawy żarówek po 35 zł są wystawiane nowe zamienniki
herman
Aktywny T4
 

Posty: 394
Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 25
Model:
Auto: t4 carawelle
Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314
Lokalizacja: Istebna - Potoczki
podziekowal za post: 27 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#4

Nieprzeczytany post autor: herman »

Dzięki za pomoc.
Problem z pinami jest taki, że nie mam ani jednego całego :(
Słona woda + prąd = papka miedziowa :(
Na razie wszystko mam na skrętkę, problem jednak w tym, że nadal nie mogę zlokalizować przerwy w dostawie prądu do lewego postoju.
prawy postój mam chyba na szaro/czarnym lub zielono/ jakiśtam ale na pewno nie na czarno/czerwonym. Możliwe jest, że istniało kilka wersji instalacji czy po prostu mam coś nagrzebane ??
Na chwilę obecną kabelki mam przylutowane do oprawy.
slimak
Ikona forum
 

Posty: 4634
Rejestracja: 11 kwie 2010, 8:16
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 102
Model:
Auto: Mixt
podziekowal za post: 17 razy
otrzymal podziekowanie: 310 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#5

Nieprzeczytany post autor: slimak »

Sorry pomyliłem się, miało być szaro-czerwony. Posta wyżej już poprawiam!
herman
Aktywny T4
 

Posty: 394
Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 25
Model:
Auto: t4 carawelle
Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314
Lokalizacja: Istebna - Potoczki
podziekowal za post: 27 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#6

Nieprzeczytany post autor: herman »

Oprawę właśnie zakupiłem na allegro (dzięki ślimak).
Co do reszty to chyba będzie rzeźba w g .... ;)
Ani schematu ani pinów :( I tutaj chyba się ukłonię do andrewa1 i poproszę grzecznie i dokonanie zakupu w/w pinów do wtyczek względnie kompletnych wtyczek (nawet chyba było by lepiej mieć wtyczki kompletne, bo nie wiem w jakim stanie są te wtyczki).
Nie mam pojęcia czy na podstawie polimerowej wtyczki dobiorą mi piny.

Postawił bym piwo ale nie wiedzę tej opcji, więc pozostaje umówić się na piwo w wersji 3D ;) :D
slimak
Ikona forum
 

Posty: 4634
Rejestracja: 11 kwie 2010, 8:16
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 102
Model:
Auto: Mixt
podziekowal za post: 17 razy
otrzymal podziekowanie: 310 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#7

Nieprzeczytany post autor: slimak »

Schemat masz, na oprawie przy kostkach są numery pinów. Zarabiasz przewody, wpinasz odpowiednie kable w stosowne miejsca we wtyczce i gotowe. Zajmie Ci to max godzinkę!
herman
Aktywny T4
 

Posty: 394
Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 25
Model:
Auto: t4 carawelle
Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314
Lokalizacja: Istebna - Potoczki
podziekowal za post: 27 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#8

Nieprzeczytany post autor: herman »

W końcu mam trochę czasu na wrzucenie kilku fotek.
Wrzucam to co mam porobione w instalacji i fotkę nowego wkładu, który właśnie przyszedł.
Schematu na nim nie ma, jest tylko opis potencjałów jakie mają przyjść na poszczególne złącza.
wycieraczka.jpg
wypalone.jpg
meska1.jpg
zenska.jpg
wklad2.jpg
lutowanie1.jpg
wklad_nowy.jpg
dziora.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Probe041
Nadteczkownik Nieuleczalny
 

Posty: 11842
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:37
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 65
Model:
Auto: T4
Lokalizacja: DW
podziekowal za post: 163 razy
otrzymal podziekowanie: 781 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#9

Nieprzeczytany post autor: Probe041 »

Właśnie się tak zastanawiałem skąd tam ta woda się wzięła :shock:
herman
Aktywny T4
 

Posty: 394
Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 25
Model:
Auto: t4 carawelle
Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314
Lokalizacja: Istebna - Potoczki
podziekowal za post: 27 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#10

Nieprzeczytany post autor: herman »

Stąd też pozwolę sobie na mały OT i odniosę się do tematu nadkoli. Jak tylko przyjdzie wiosna MONTUJĘ te nadkola. Co z tego, że pojawią się dodatkowe zakamarki skoro kilka poważnych zakamarków zostanie odseparowanych od wody lecącej z pod kół.
andrewa1
Kierowca T4
 

Posty: 2545
Rejestracja: 11 kwie 2010, 15:44
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 58
Model:
Auto: transpo-carawella
Opis: co dzień uczę się czegoś nowego
Lokalizacja: Częstochowa
podziekowal za post: 17 razy
otrzymal podziekowanie: 79 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#11

Nieprzeczytany post autor: andrewa1 »

herman

temat pinow załatwiony
herman
Aktywny T4
 

Posty: 394
Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 25
Model:
Auto: t4 carawelle
Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314
Lokalizacja: Istebna - Potoczki
podziekowal za post: 27 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#12

Nieprzeczytany post autor: herman »

Dzięki wielkie.
Nie wiem kiedy znowu polecę na Cz-wę ale na pewno to nastąpi i będę miał okazję się odwdzięczyć ;)
herman
Aktywny T4
 

Posty: 394
Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 25
Model:
Auto: t4 carawelle
Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314
Lokalizacja: Istebna - Potoczki
podziekowal za post: 27 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#13

Nieprzeczytany post autor: herman »

Andrewa temat nadal aktualny. Kompletny brak czasu skutecznie zmusił mnie do jazdy na prowizorce po dziś dzień.
Muszę się jednak w końcu za to zabrać, bo problem wraca co jakiś czas.
Mógłbyś mi podesłać te piny lub ewentualne wtyczki ? Myślę, żeby wymienić kompletnie całość.
Pytanie natury technicznej: czy podświetlanie tablicy rej. jest też przez tylną lampę ?
czarny1x1x
 

Last active: -

Re: Tylne lampy

#14

Nieprzeczytany post autor: czarny1x1x »

jest ! tylna prawa lampa to wyjścia prawie na wszystkie tylne odbiorniki
herman
Aktywny T4
 

Posty: 394
Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 25
Model:
Auto: t4 carawelle
Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314
Lokalizacja: Istebna - Potoczki
podziekowal za post: 27 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#15

Nieprzeczytany post autor: herman »

Już muszę to zrobić ...
Pojawił się problem z tylną wycieraczką. Czas ostateczny na naprawę właśnie nadszedł.
andrewa1
Kierowca T4
 

Posty: 2545
Rejestracja: 11 kwie 2010, 15:44
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 58
Model:
Auto: transpo-carawella
Opis: co dzień uczę się czegoś nowego
Lokalizacja: Częstochowa
podziekowal za post: 17 razy
otrzymal podziekowanie: 79 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#16

Nieprzeczytany post autor: andrewa1 »

herman pisze:
Już muszę to zrobić ...
Pojawił się problem z tylną wycieraczką. Czas ostateczny na naprawę właśnie nadszedł.

już się doczytałem


ile pinów
krzysztofek
Forumowicz T4
 

Posty: 107
Rejestracja: 12 kwie 2012, 9:04
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 11
Model:
Auto: T4 Caravelle
Lokalizacja: Rabka-Zdrój
podziekowal za post: 15 razy
otrzymal podziekowanie: 2 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#17

Nieprzeczytany post autor: krzysztofek »

Prawa tylna lampa także zasila instalacje haka holowniczego bardzo pomysłowe i przydatne bez ciecia kabli oryginalna wiązka haka i 15 minut roboty.
herman
Aktywny T4
 

Posty: 394
Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 25
Model:
Auto: t4 carawelle
Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314
Lokalizacja: Istebna - Potoczki
podziekowal za post: 27 razy
otrzymal podziekowanie: 9 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#18

Nieprzeczytany post autor: herman »

Bez przejścia przez tylną lampę: oryginalna wiązka z haka i 3 minuty roboty w Wartburgu - bez cięcia kabli ...
Tylna lampa to najbardziej poroniony pomysł jaki znam (dla mnie) i jak się wkurzę to wywalę wszystko i zrobię sobie osobną skrzynkę łączeniową z lepszym dostępem i połączeniami skręcanymi. Wolę poświęcić 2 minuty więcej na rozkręcanie kostki niż pół roku na szukanie wtyczek, gniazdek i pinów. Dodatkowy plus ? Wszelkie modyfikacje w instalacji tylnej nie powodują większych problemów.
Adampio
Mistrz T4
 

Posty: 3066
Rejestracja: 24 lis 2015, 11:59
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 84
Model:
Auto: T4 Multivan '95
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 160 razy
otrzymal podziekowanie: 164 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#19

Nieprzeczytany post autor: Adampio »

Panowie, gdzie jest rozpiska tych wtyczek prawej lampy? Szukałem dzisiaj powodu niemania świateł wstecznych (plus po stacyjce we wtyczce na skrzyni jest) i trafiłem na tylną prawą lampę <szok>
Na Wiki nic konstruktywnego znaleźć nie mogę a chętnie bym pozyskał coś do wydrukowania.
Adampio
Mistrz T4
 

Posty: 3066
Rejestracja: 24 lis 2015, 11:59
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 84
Model:
Auto: T4 Multivan '95
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 160 razy
otrzymal podziekowanie: 164 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#20

Nieprzeczytany post autor: Adampio »

Może mnie Ślimak obsztorcuje za dyskusje samego ze sobą ale inaczej wpis nie wyskoczy na górę.

Póki nie mam jeszcze prawej tapicerki da się w miarę komfortowo grzebać przy lampie, ale do tego potrzebuję opisu co wchodzi do którego gniazdka. Wystarczy mi np. link do Wiki.
Jak pisałem wyżej brakuje mi światła wstecznego i chcę się cofać od lewej lampy tylnej aż napotkam plus po stacyjce przy zwartej wtyczce na skrzyni biegów.

Dla ułatwienia załączam fotkę z gniazdami:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
grzesiex
Znawca T4
 

Posty: 1074
Rejestracja: 11 kwie 2010, 11:29
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 7
Model:
Auto: T4
Opis: Krzywy ryj
otrzymal podziekowanie: 83 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#21

Nieprzeczytany post autor: grzesiex »

Widzisz numeracje na lampie?
Tu masz ściąge:
http://t4-wiki.de/wiki/Klemmenbezeichnung
Adampio
Mistrz T4
 

Posty: 3066
Rejestracja: 24 lis 2015, 11:59
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 84
Model:
Auto: T4 Multivan '95
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 160 razy
otrzymal podziekowanie: 164 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#22

Nieprzeczytany post autor: Adampio »

@grzesiex
dzięki za już ale, proszę jeszcze chwilę poprowadzić mnie dalej za rękę, to może skapuję:

przykładowo gniazdo 7-pinowe na fotce (używam tłumaczki na angielski bo nie szprecham):

1. RF/BL - BR to reversing light (trailer), ale co znaczy BL, którego brak na liście?
2. 58 (boundary, license plate, instrument, red rear lights) - co konkretnie?
3. BR - brak na liście ale może zbitka B (stały +) i R (prawy migacz)?
4. BL - brak na liście ale może w punkcie 3, tylko że lewy migacz zamiast prawego?
5. 58 - to samo co 2, ale co konkretnie?
6. RF/BL to samo co 1, ale co konkretnie?
7. 31 czyli masa (i tak jest w praktyce w lewej lampie,a prawej jeszcze nie sprawdzałem)

Czyli na razie bezsporny jest pin 7 - masa, a co do reszty jestem dalej głupi <bezradny>
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
rafflex
profil zaufany
profil zaufany
Ikona forum
 

Posty: 4445
Rejestracja: 06 sty 2012, 12:41
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 29
Model:
Auto: Transporter
Opis: GRUPA MAŁOPOLSKA sekcja "STARE WYGI"
Lokalizacja: Kraków
podziekowal za post: 139 razy
otrzymal podziekowanie: 235 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#23

Nieprzeczytany post autor: rafflex »

Stary temat, ale zapytam :D
Piotrze rozgryzłeś te piny?
Mnie na chwilę obecną interesuje pin nr 6 w prawej lampie oznaczony RF/BL
Mam tam podpięty jakiś dodatkowy kabel i zastanawiam się od czego/do czego on jest, więc może wyjaśnienie za co odpowiada ten pin rozjaśni mi zadanie tego dokładanego kabelka.
bigos1966
profil zaufany
profil zaufany
Specjalista T4
 

Posty: 1745
Rejestracja: 26 lis 2010, 18:00
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 42
Model:
Auto: t4 caracelle
Lokalizacja: ZCH
podziekowal za post: 33 razy
otrzymal podziekowanie: 201 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#24

Nieprzeczytany post autor: bigos1966 »

rafflex
profil zaufany
profil zaufany
Ikona forum
 

Posty: 4445
Rejestracja: 06 sty 2012, 12:41
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 29
Model:
Auto: Transporter
Opis: GRUPA MAŁOPOLSKA sekcja "STARE WYGI"
Lokalizacja: Kraków
podziekowal za post: 139 razy
otrzymal podziekowanie: 235 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#25

Nieprzeczytany post autor: rafflex »

Jureczku, ten link jest już w poście grzesiex'a dosłownie dwa posty wyżej, lecz nie wyjaśnia kwestii, o którą pytam :D
bigos1966
profil zaufany
profil zaufany
Specjalista T4
 

Posty: 1745
Rejestracja: 26 lis 2010, 18:00
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 42
Model:
Auto: t4 caracelle
Lokalizacja: ZCH
podziekowal za post: 33 razy
otrzymal podziekowanie: 201 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#26

Nieprzeczytany post autor: bigos1966 »

Rafał sorry nie spojrzałem na wcześniejsze posty bo były stare. Rzecz jest prosta, są to oznaczenia skrótowe po niemiecku. RL/BL to kierunkowskazy przyczepki.
rafflex
profil zaufany
profil zaufany
Ikona forum
 

Posty: 4445
Rejestracja: 06 sty 2012, 12:41
Answers: 0
14
Last active: -
Tematy: 29
Model:
Auto: Transporter
Opis: GRUPA MAŁOPOLSKA sekcja "STARE WYGI"
Lokalizacja: Kraków
podziekowal za post: 139 razy
otrzymal podziekowanie: 235 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#27

Nieprzeczytany post autor: rafflex »

Nie ma sprawy i przede wszystkim dziękuję za chęć pomocy. <hi>
Wydaje mi się jednak, że ten konkretny pin RF/BL jest nie tyle od kierunkowskazów przyczepki, ale od kierunkowskazów LUB od światła cofania.
Wkłady lamp tylnych są identyczne (Lewy i Prawy).
Teraz idąc po ścieżkach prowadzących od pinów dochodzimy do gniazd żarówek.
No i w zależności po której stronie samochodu jest dany wkład - odpowiada albo od kierunkowskaz (jeśli jest zamontowany z prawej strony) albo od światła cofania (jeśli zamontowany jest z lewej strony).
BL - Blinklicht
RF - Rückfahrlicht

i żeby nie było, że znam niemiecki. Metodą prób i błędów, wpisując w internetowego tłumacza doszedłem do tego <55>

Chyba słusznie?
bigos1966
profil zaufany
profil zaufany
Specjalista T4
 

Posty: 1745
Rejestracja: 26 lis 2010, 18:00
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 42
Model:
Auto: t4 caracelle
Lokalizacja: ZCH
podziekowal za post: 33 razy
otrzymal podziekowanie: 201 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#28

Nieprzeczytany post autor: bigos1966 »

Rafał najszybciej dojdziesz po kolorach kabli, jak masz inaczej. Rückfahrlicht to znacz tylne światła, ale też jest RF - Rückfahrlicht (Anhänger) czyli przyczepki, Blinklicht kierunkowskazy.
Probe041
Nadteczkownik Nieuleczalny
 

Posty: 11842
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:37
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 65
Model:
Auto: T4
Lokalizacja: DW
podziekowal za post: 163 razy
otrzymal podziekowanie: 781 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#29

Nieprzeczytany post autor: Probe041 »

Rückfahrlicht to światła cofania.
bigos1966
profil zaufany
profil zaufany
Specjalista T4
 

Posty: 1745
Rejestracja: 26 lis 2010, 18:00
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 42
Model:
Auto: t4 caracelle
Lokalizacja: ZCH
podziekowal za post: 33 razy
otrzymal podziekowanie: 201 razy
Kontakt:

Re: Tylne lampy

#30

Nieprzeczytany post autor: bigos1966 »

Tylne światła, zależy jak zinterpretujesz. Jeden Niemiec mówi tak a inny inaczej, nie dojdziesz za nimi. Według mnie to też cofania.
Artur zauważ że to jest łamane przez kierunkowskazy. Kierunków cofania niema.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Elektryka”