Montaż przekażników swiateł w T4

[niestandardowy1977]

No i ja dzisiaj zabrałem się za montaż przekazników. Wcześniej napięcie na światłach mijania miałem 12.5 teraz 13,8 , Na drogowych 11.9 a teraz 13,4 :) róznica straszna :)

[tomekS]

Panowie szukam pomocy z Waszej strony bo w końcu po dwóch latach znalazłem chwilę, żeby spróbować swoich sił w tym temacie. Jako kompletny laik starałem się przerobić wiedzę tu wrzuconą kilka razy i z przeświadczeniem, że wszystko jest już wsadzone pod kopułę ruszyłem do pracy. Niestety zwaliłem robotę, pierwszy błąd to podłączenie przewodu masowego ("...plusowy z aku pod styk nr 30..." a masa - no właśnie ... jak masa, to akumulatora ), drugi to, że ten przewód połączyłem ze stykiem 85. Reszta przewodów zainstalowana wg opisu. Stało się. Włączyłem światła i po kilku sekundach widzę ledwo widoczny dym. Reakcja natychmiastowa - wyłączenie świateł i oczywiście zabranie się za lekturę forum. Wyłapanie błędów i naprawa.
Dla potomnych - wiedzoodpornych jak ja z takich tematów jak elektryka pojazdowa wrzucam foty co po tym wszystkim się zrobiło.
Efekt moich działań jest taki, że muszę wymienić te nadtopione przewody (biały z czarnym paskiem), a druga sprawa, a w zasadzie pytanie do Szanownego Grona, jeżeli nie widzę żadnej różnicy w światłach to do wymiany jest włącznik świateł (na szczęście mam inny) czy do tego jeszcze przewody przy manetce? Panowie co jeszcze muszę zrobić?

[singers1]

jeżeli nie widzisz różnicy, to najprawdopodobniej źle zrobiłeś tą Adaptację i zamykasz obwód Plusa do żarówek w taki sam sposób jak przez Oryginalny włącznik (z takim samym oporem właściwym) W tej zmodernizowanej instalacji Włącznik świateł oraz manetka włączająca światła Drogowe ma za zadanie podać plus na cewkę dołożonych przekaźników - a tym samym na stykach zamknąć odwód Plusa z Aku z żarówkami krótszą drogą pomijającą opór włącznika i instalacji. Czyli pierwsza weryfikacja, to po włączaniu i wyłączaniu świateł mijania i ruchu manetką oby dwa przekaźniki powinny być słyszalne ( ich cykanie) Nie sądzę abyś spalił włącznik czy styki manetki, oczywiście możesz je łatwo sprawdzić nawet bez miernika próbówką samochodową albo żarówką ale jak widać na foto zrobiłeś zwarcie na przewodach świateł drogowych ( białe z czarnym paskiem) wymień je i przemyśl swoje działania.
w Przekaźniku Powinno być:
styk 30 - plus z akumulatora ( zabezpieczony bezpiecznikiem przelotowym 20 A)
styk 86 - masa do zasilania cewki przekaźnika
styk 85 - przewód plusowy - idący z przełącznika świateł i manetki - do zasilania cewki przekaźnika
styk 87 - przewód Plusowy Powrotny idący do skrzynki centralnej - do obwodu żarówek

Pamiętając, że światła mijania i drogowe to dwie instalacje i każda sterowana osobno czyli dwa przekaźniki a ich wspólnymi stykami są masa(86) i plus Akumulatora(30) natomiast plusy z włącznika, manetki(85) i Plusy powrotne do żarówek(87) są Indywidualne.

[Adampio]

jeszcze mogą być wypalone kostki żarówek (u mnie jest wypalona prawa - i prawe światło jest bardziej żólte)

[tomekS]

Singers1 dzięki za szybką odpowiedź. Proszę jeszcze o wyjaśnienie odnośnie przewodów. Z tego co wyczytałem z pierwszych postów to do przecięcia są żółty i biały przewód (patrząc na fotę to idąc od prawej drugi i czwarty ). Tu otrzymuję info, że przewód biały z czarnym paskiem jest od świateł drogowych, czyli przeciąłem nie ten biały przewód. Cała reszta o której pisałeś, tzn styki 30, 86, 85, 87 są podłączone tak jak powinny. Na przewodach plusowych z aku do przekaźników są bezpieczniki 10A (wymienię na 20). Oczywiście wykonane są dwie oddzielne instalacje. Sprawdzę jeszcze czy przekaźniki dają o sobie znać przy przełączaniu manetką. Spróbuję też zrobić tak jak radzi kolega Adampio.

[singers1]

Oczywiście dobrze kojarzysz ale mowa o wiązce przewodów ze skrzynki do lamp gdzie wspomniany biały to (światła drogowe) i żółty ( światła mijania) i w tę wiązkę polecam się wpiąć i na nich od strony lamp powinny się znaleźć plusy zwrotne z uruchomionych przekaźników po adaptacji ( styki 87) a z przeciwnej strony plusy sterownicze z włączników ( styki 85)

[tomekS]

A ja ciąłem przewody w wiązce od manetki do skrzynki bezpieczników. To zmienia postać rzeczy.

[bigos1966]

Dobrze ciołeś. Przewody te które idą od manetki padłączaszdo sterowania przewoźnikami. Te przecięte które idą do skrzynki bezpiecznikowej podłączasz do wyjścia przekaźników. I Masz układ bez dodatkowych bezpieczników, z odciążoną prondowo manetką. Jeżeli do to Ci efekt zadowalający to nic więcej nie musisz robić.

[tomekS]

Przekaźniki sprawdzone, działają bez zarzutów przy przełączaniu manetką. Jeśli chodzi o kostki żarówek to wymienię z racji wieku - częściowo pokruszone ale nie nadpalone. Napięcie na przewodach przed aku 14,34 a na kostce świateł 12,78. Czy to duży spadek i co może być przyczyną? Czy cięcie przewodów z wiązki skrzynka-lampy dałoby lepszy efekt niż manetka-skrzynka? Oczywiście czekam do zmroku żeby zobaczyć efekt tak jak sugeruje kolega bigos1966. Jak będzie zadowalający, to więcej nic nie ruszam.

[Adampio]

Spadek drastyczny. Sprawdź ile wchodzi na styki robocze przekaźnika i jak OK (rónica gora 0.5V) to idź dalej aż do żarówki

[tomekS]

Mam nadzieję, że pomiary zrobiłem prawidłowo. Na przekaźniku jest 14,35, na przewodach do włącznika świateł podobnie ale na kostce świateł tak jak pisałem wcześniej 12,7. Niby banalna sprawa ale...Będę szukał dalej. Jak coś się zmieni w tej kwestii to poinformuję Szanowne grono.

[Adampio]

Przeciez pisalem o kostkach [emoji16] Wbij się igłą w żyłę na ok 20 cm przed konektorem kostki i podaj co wyszło

[bigos1966]

Pisałem wcześniejszych postach że są dwie metody w zależności od uszkodzeń instalacji elektrycznej. Jeżeli masz duży spadek na skrzynce bezpiecznikowej to musisz ją też ominąć. w twojej sytuacji ciął bym jeszcze przewody które idą do lamp. 1.5 V różnicy to dużo. Jak tak zrobisz to efekt będzie mega, chyba że masz matowe szkła i zaśniedziałe odblaski, to tylko będzie się bardziej grzała lampa. Weź na próbę przewód pod akumulator + i podłącz do lampy, efekt będziesz widział i bez zbędnej pracy. Jeżeli się zdecydujesz ciąć przewody do lamp nie zapomnij o dodatkowych bezpiecznikach do lamp.

[mjanusz69]

Zaadaptowałem z seicento podstawę przekażników wraz z bezpiecznikami ,pytanie, jakie bezpieczniki założyć na tą chwile ma 10 to wystarczy czy za małe do świateł

[bigos1966]

Bardzo proste, jakiej mocy masz żarówki. P=UxI czyli I=P/U. Jeżeli masz 65W napięcie 14V to I= 65/14=4,64A na jędna żrówkę.

[mjanusz69]

Czyli w zupełności wystarczy 10A na jedną żarówkę, nawet jeśli założę mocniejsze żarówki

[bigos1966]

Na jedno włókno żarówki. Trzeba też przyjąć że alternator nie będzie załączony. To wtedy mamy 65W/12V = 5,4A. A jeszcze spadki napięcia. Czyli bezpiecznie jest 10 amperowy bezpiecznik. Nie będzie się szybko też palił.

[mjanusz69]

Mam tak zrobione że jeden przekażnik i jeden bezpiecznik na jedną żarówkę i tylko na światło mijania ,na drugą stronę mam oddzielnie puszczoną instalacje z przekaznikiem i bezpiecznikiem . Dopytuję bo dopiero wczoraj zamontowałem więc na razie nie wiem jaki jest efekt działań

[bigos1966]

Jeżeli bezpiecznik jest przed przekaźnikiem to masz dobrze zrobione. Taka instalacja funkcjonuje jak sprawne są wyłączniki świateł. Chodzi mi o spadki napięć na tych elementach. Jak ktoś chce mieć pełne napięcie jakie daje alternator to trzeba zastosować 3 przekaźniki. Cała instalacja z dwoma przekaźnikami zostaje. Dokładamy tylko trzeci na zasilanie tych przekaźników. Sterowany jest wyłącznikiem świateł z lewej strony, główne napięcie podłączamy z akumulatora i wyjście z przekaźnika do istniejącej nowej instalacji przekaźników.

[mjanusz69]

Mam właśnie tak zrobione bezpieczniki są przed przekaznikami, no ale nie pomyślałem że można jeszcze główne zasilanie z aku również puścić przekaznikiem, ciekawe rozwiązanie, <england>

[Stanley70]

Bigos. Z tym trzecim przekaźnikiem to chyba przesadziłeś.

[mjanusz69]

Myślę że nie przesadza ,miałem przypadek że strasznie grzał mi się przełącznik świateł aż nagle stopił się w środku, takie rozwiązanie podane przez kolegę zapewne uchroniło by przed zniszczeniem, inna sprawa że być może na konektorach nie było dobrego połączenia stąd grzanie na stykach

[bigos1966]

Odpowiedź częściową dał Ci kolega mjanusz69. Chodzi ot że jak napięcie po wyjściu ze skrzynki bezpiecznikowej na manetkę jest już dużo niższe niż napięcie z alternatora, to stosujemy trzeci przekaźnik. Albo wymieniamy całą skrzynkę bezpiecznikową i wyłącznik świateł ( tam gdzie istnieje problem ze stratą napięcia). Można go stosować profilaktycznie żeby uniknąć zniszczenia wyłącznika świateł, Tak jak pisał wcześniej kolega.

[garbaty]

Też nie rozumiem idei 3go przekaźnika. Prąd idący z manetki ma zasilić tylko cewki 2ch przekaźników, a napięcie na styki robocze i tak powinno być pociągnięte bezpośrednio z aku.

[Stanley70]

W temacie było wyjaśnione 2 przekaźniki jeden świateł drogowych, drugi mijania i to wszystko.
Dublowanie przekaźników to jak zakładanie dwóch gumek na wszelki wypadek.
Tyle w temacie.

[Adampio]

@garbaty: w jednej z wersji tak jest. Ale w bardziej popularnej - styki robocze przekaźników wstawia się w miejsce styków przełącznika krotkie/długie (lewy pająk), a ten przełącznik wtedy sluży tylko do sterowania cewkami tych przekaźników. Modernizacja odbywa się w takiej wersji bez żadnego cięcia, bo tylko z kostki na tyle skrzynki elektrynki wypinasie dwa piny i wtedy bardzo łateo wrócić do oryginału. Ale wymaga to dobrego przwwodnictwa i na bezpiecznikach oryginalnych i na reszcie stykow

[singers1]

z tym trzecim przekaźnikiem na plus z włączników to już chyba przesada, Przecież tam jest malutki amperaż potrzebny tylko do cewki przekaźnika. A wspomniane wyżej nagrzewanie się włączników występowało w fabrycznych instalacjach, gdzie plus właściwy do zasilania żarówek szedł przez włączniki a nie jak w Adaptacji instalacji świateł do którego nawiązuje ten post. Tak samo jestem zwolennikiem przerwania instalacji na ostatnim odcinku czyli skrzynka - żarówki z prostej zasady, Im bliżej żarówek z nowym plusem i nowym zdrowym przewodem, tym mniejszy opór i brak strat po starej instalacji, przewody przy manetce mają mniejszy przekrój i powrót plusów na żarówki po tej drodze będzie miał większy opór i dłuższą drogę po starej instalacji. Natomiast wpięcie się w wiązkę skrzynka - żarówki będzie miało mniejsze straty. Bo w tej Adaptacji co do oporu i strat ważniejsza jest droga Plusy powrotne z nowych przekaźników do żarówek a druga strona z włączników ma za zadanie tylko zasilić cewki nowych przekaźników - a tam wysoki amperaż jest nieistotny.

[bigos1966]

Sorry macie rację, za dużo na głowie. <ziew> Idę dalej męczyć automat.

[tomekS]

Panowie, stosując się do rady kolegi Bigosa (próba podpięcia przewodu bezpośrednio z + aku pod lampę - dała efekt pożądany) stwierdziłem, że będę ciął przewody, żeby ominąć skrzynkę. I tu kilka pytań:
- co z instalacją w samochodzie (cięte przewody świateł mijania i drogowych i przewody pociągnięte od + aku ) - zostają czy demontaż do stanu pierwotnego?
- w jaki sposób montuję przekaźniki, które kable do którego wtyku, itd?
Proszę o najprostszą wersję wskazówek, jak chłopu na miedzy.

[Adampio]

Podpinasz do przewodów żarówkowych (plus określonego włókna i wspólny minus) cewkę przekaźnika