T4 benzyna 2,5 vs VR6 140KM vs V6 204KM

[kmicic-lt]

Poczytałem troszke tematow na temat silnikow benzynowych i dalej mam dylemat.
Przymierzam sie do przesiadki z mojej starej Caravell-ki (2.4D) na nowsza wersje ale benzynowa - Caravelle lub Multivana. Wiem, ze nikt za mnie nie wybierze, ale im wiecej komentarzy tym moze lepiej bedzie dla mnie :)
Jeslibyscie stali przed takowym wyborem co byscie wybrali.
Dzieki za podpowiedzi i pozdrawiam.

[chemik211]

140km manual trochę więcej spali od 2,5b ale i lepiej jeździ, 204km automat pijący dużo za dużo, co do ekonomi napraw silnika 2,5 tani w vr6 niestety rozrząd potrafi szwankować to samo cewki a patrząc jak t4 gnije to w tej cenie szukał bym coś niestety z innej stajni wygodniejsze i tansze w eksploatacji

[kmicic-lt]

140km manual trochę więcej spali od 2,5b ale i lepiej jeździ, 204km automat pijący dużo za dużo, co do ekonomi napraw silnika 2,5 tani w vr6 niestety rozrząd potrafi szwankować to samo cewki a patrząc jak t4 gnije to w tej cenie szukał bym coś niestety z innej stajni wygodniejsze i tansze w eksploatacji

W tych czasach wszystko gnije :cry:
Z innej stajni nie ma nic ciekawego : Opel, ford, renault, citroen, peugout nie wchodza w gre.
No chyba, ze cos innego polecisz to sobie rozważe :)
Nad jednym sie cały czas zastanawiam, ktory z silnikow czy 140km czy 204km jest mniej awaryjny. Byc moze lepiej wziasc 140km w manualu gdzie odpada naprawa chociazby skrzyni, ale znowóż naprawiony automat to mozna pojezdzic spokojnie nastepne 250tys.km.
Jesli bedzie zagazowany to akurat tragedii chyba nie bedzie z jazda ;)

[Aezmo]

Nie wypowiem się na temat osiągów i spalania T4 z silnikiem VR6, bo miałem z tym silnikiem styczność w lżejszych nadwoziach(passaty, golfy), ale podejrzewam, że bolączki tego silnika są tutaj identyczne - a największą w 99% przypadków jest poprzedni właściciel. Znalezienie nie zmęczonej/nie zakatowanej VR6 jest już powoli wyzwaniem. W przypadku skrzyni automatycznej silnik może być mniej zmęczony(ale nie musi, jeśli właściciel o niego nie dbał).

Osobiście jeśli szukałbym benzynowej T4 wybrał bym 2.5, sugerując się tym, co posiadacze tych silników mówią o kosztach utrzymania i spalaniu.


Jeśli chodzi o "gnicie", porównując z innymi, produkowanymi w tych samych latach busami to T4 mają najlepsze blachy.

[Probe041]

T4 w porównaniu do takiego E39 co na yt progi wstawiali to nie gnije wcale :P

[chemik211]

Patrze na koszta zakupu i wygrywa opel reno bedzie młodszy i fajniejszy i wygodniejszy powiedzmy to moge pominąć jak ktoś uważa t4 za wygodne auto hahah , różnica w spalaniu między 140a 204 to tak średnio 2litry, awaryjnośc podobna bym rzekł ,
Probe piszemy o busach a jak o t4 chcesz abym się czepił masz rację no w t4 to tylko z przodu podłuznice lecą i nadkola ale to kosmetyka hahabh

[kmicic-lt]

Piszesz Opel lub Reno, ale to w srodku nie wyglada jakos rewelacyjnie, a i na zewnatrz jakos nie cieszy oka. Silniki beznadziejne nic nie ma ciekawego. Duzo diesli, a jesli bym mial brac diesla to wtedy bym T4 sobie wybral.
Czyli 2.5b bylaby taka opcja optymalna, ale tez pewnie jest ciezko znalezc jakas w przyzwoitym stanie.
Moze ktos jeszcze sie wypowie :)

[chemik211]

Srodek lepszy jak w t4 z zewnątrz rzecz gustu, prowadzenie i wygoda też na plus, silnik jak diesel to wiadomo tylko 1,9 lub 2,0d jak benzyna masz 2,0 16v bardzo dobry silnik

[kmicic-lt]

Srodek lepszy jak w t4 z zewnątrz rzecz gustu, prowadzenie i wygoda też na plus, silnik jak diesel to wiadomo tylko 1,9 lub 2,0d jak benzyna masz 2,0 16v bardzo dobry silnik

Hmm... Widziałem pare Caravelle i Multivan-ów ktore maja ładny srodek, nawet z RNS-em, wykonczenia w skorach lub w wysokiej klasie welur-ach (bussines, highline nie pamietam dobrze tych nazw). wydaje mi sie, ze ich wykonczenia sa na duzo lepszym poziomie oraz komfort podrozowania jest na duzy plus. Jezdzilem Oplem i dla mnie za duzo tam plastikow, chyba ze sa wersje z lepszym pakietem. Nie szukam zwyklej T4 na budowe, bardziej na wypady wakacyjne. Jesli mam wybierac cos podobnego to chyba dorownuje tylko Mercedes Vito.

[chemik211]

Dlatego właśnie jestem na kupnie reno-opel-nissan, gdyż dużo wygodniejsza jazda jest, t4 przegrywa, ale szukasz t4 to skupmy się na t4, jak spalanie nie przeraża to 140km manual i koszta napraw ewentualnych, jak tanio to 2,5, i najlepiej długa wersję aby rezerwa która lata po bagaźniku cię nie denerwowała za bardzo ,

[pacark]

wlasnie nie tak dawno kolega sprzedał oryginalnego opla vivaro westfalia 2005, 100ps
wytrzymał z nim rok
kultura pracy tego silnika porażka nie do tego auta, na trasie przy 120 pali to ponad 8, po pół roku padła sprężarka klimy, auto o przebiegu 300kkm musiało przejść remont skrzyni, co chwile łapało jakieś błędy, środek funkcjonalny ale plastiki to dramat, kanapa niewygodna i za krótka, trzeba dostawiać jakiś dziwny pachołek żeby nogi nie wystawały, mało miejsca w bagażniku po przesunięciu kanapy do tyłu
ogólnie sam stwierdził że nic nie pobije T4 i dalej takiego szuka mimo że testuje teraz vito F
trafić fajnego Eurovana 2.5 i nic wiecej nie trzeba

[niebieski-n2]

dyskusje o innych markach pojazdów to raczej nie tutaj, proszę krążyć bliżej tematu wątku

[chemik211]

wlasnie nie tak dawno kolega sprzedał oryginalnego opla vivaro westfalia 2005, 100ps
wytrzymał z nim rok
kultura pracy tego silnika porażka nie do tego auta, na trasie przy 120 pali to ponad 8, po pół roku padła sprężarka klimy, auto o przebiegu 300kkm musiało przejść remont skrzyni, co chwile łapało jakieś błędy, środek funkcjonalny ale plastiki to dramat, kanapa niewygodna i za krótka, trzeba dostawiać jakiś dziwny pachołek żeby nogi nie wystawały, mało miejsca w bagażniku po przesunięciu kanapy do tyłu
ogólnie sam stwierdził że nic nie pobije T4 i dalej takiego szuka mimo że testuje teraz vito F
trafić fajnego Eurovana 2.5 i nic wiecej nie trzeba

Bo miał krótką wersję, gorzej jest jeszcze w t4, jak jest long francuz wygrywa, wracając do t4 eurovan fajny ale chyba tylko krótkie były, a to zbyt małe auto , nie porównuj pracy diesla do benzyny ta sama sytuacja w t4, więc dyskusja bez sensu , pocieszę cię ze w t4 też padają małe skrzynie równie często mowa o 2,5b, bo w 140km już jest duża tam tylko półoś lubi wieloklin rozwalić

[pacark]

moja 2.5pb w automacie śmiga już 24 lata bez żadnych problemów jak na razie
teraz jeśli miałbym zmieniać to tylko V6

[kmicic-lt]

Jutro jade jedna zobaczyc 140KM automat 97r. z dwustronnymi drzwiami, niby 300kkm przelatne i z Norwegii. Niby wszystko OK, ale zobaczymy. Zastanawia mnie fakt jaki jest koszt załozenia LPG do takiego auta.

[pacark]

myśle że jeśli chodzi o lpg przy tym silniku to na dobrych gratach min 3.5kpln

[chemik211]

Dobra instalacja do tego silnika bliżej 4tyś ze względu na dużą butlę którą się da dać pod auto ona zawyży sporo rachunek, do tego demontaż kolektora porażka, a co do auta z norwegi porządnie oglądnij konserwację czy gdzieś nie odchodzi norma w norweskich autach

[W.B]

Nie zawyży sporo , nie przesadzaj chemik211. 550zł idzie już kupić 102L, raptem z 200zl więcej niż przeciętny.

Ja bym wolał kupić ładną budę, z fajnym wnętrzem, z padniętym motorem. Wstawić jakąś sensowną skrzynię i 1.8T z lpg i wirusem. Oczywiście vagowskie.

[Viking]

Nie zawyży sporo , nie przesadzaj chemik211. 550zł idzie już kupić 102L, raptem z 200zl więcej niż przeciętny.

Ja bym wolał kupić ładną budę, z fajnym wnętrzem, z padniętym motorem. Wstawić jakąś sensowną skrzynię i 1.8T z lpg i wirusem. Oczywiście vagowskie.

Popieram w 1ⁿ%,wstawilem abf i juz jest sensownie, z 1.8 t byloby super

[chemik211]

A skrzynia to jaka , 1,8t przy tej wadze oj nie widzę tego, z ekonomi nici, do tego rzeźba, to już brniemy w gówno

[W.B]

1.8T na programie śr daje 190km i 290Nm
dla porównania AXG 295Nm/ ACV 250Nm a benzynowe AES / AMV 245Nm
skrzynia taka by to wytrzymała.
Co do wagi, audi a6 c5 waży 1400kg...

[pacark]

no i poco się męczyć z przekładką takiego 1.8t i tak dalej bedzie to 4cyl padło
jest znacznie lepsza metoda do VRa. http://www.ebay.com/itm/Huge-Turbo-Pack ... 0716903588

[Probe041]

Jedyna droga to R32, są takie T4 i pewnie słupek siada na łapy z vr

[chemik211]

1.8T na programie śr daje 190km i 290Nm
dla porównania AXG 295Nm/ ACV 250Nm a benzynowe AES / AMV 245Nm
skrzynia taka by to wytrzymała.
Co do wagi, audi a6 c5 waży 1400kg...

A co to jest 1400kg jak t4 caravelle long ma 2100kg bez paru kg, krótka coś 100kg mniej, i tu jest problem, a skrzynia nie podejdzie na uchwyty bo sa inne i trzeba rzeźbić , i ten moment co ty podajesz jest na wysokich obrotach, nie masz co porównywać 1,8t do silników z t4 bo blado to wypada, co do probe temat fajny tyle ze spalanie zabije po pierwszym tankowaniu juz łatwiej 2,2t ekonomiczniej

[kmicic-lt]

Byłem ogaldac ta T4 140KM. Porazka - zgnita na max-a. Silnik chodzil rowno i automat ladnie zmienial biegi w gore jak i w dol, no i przy kickdown-ie. Silnik mozna sobie ogarnac - nie jest to dla mnie problemem :) Klient wogole z ceny nie chciał zejsc - 11 tys, chcial.
Zadne przerobki mnie nie interesuja, za duzo jest z tym pracy a poza tym - dla mnie to rzezba, i nie masz auta w oryginale. Takie rzeczy to nie przystoi w Caravell-i czy Multivan-ie. Co z pozniejsza sprzedaża?
Najlepiej jak gdzies oddasz auto do mechanika i myslenie, co ja tam wsadzilem.

Zastanawiam sie teraz nad 204KM - bo mam pewien niedosyt :)

[vwyogi]

Zastanawiam sie teraz nad 204KM - bo mam pewien niedosyt :)

z 204KM jest ten problem, że jest mała podaż na rynku. Ostatnio słyszałem o T4 z V6 w UK , import z Dubaiu. Zero rdzy, mały przebieg, cena podobno atrakcyjna, ale nie podjałem tropu, musiałbym najpierw sprzedac swojego Multivan.

[kmicic-lt]

Podobno sa na skandynawii musze posprawdzac i tylko w automatach, no i zeby korozji nie miały :) zobaczymy.

[Probe041]

Ze Skandynawii i bez korozji to przecież sprzeczność jest

[kmicic-lt]

Niekoniecznie :) Sa i tez dobre auta, w duzych miastach to wiadomo zimą sypią sol lub jakis roztwor solny - wtedy moze byc lipka. Natomiast na wsiach, takich rzeczy raczej nie stosuja - i moze to lepiej :) Chodzi mi o Norwegie - bo tam chwilke bylem. Posprawdzam moze sie trafi cos fajnego :). Zobaczymy

[mariecik]

AES z manualną skrzynią biegów potrafi być szybki i zrywny.
Podejrzewam, że automat, którym jechałeś, dławi możliwości tego silnika.

Kupując VR6 musisz się liczyć ze zrobieniem rozrządu.
W moim zorientowałem się dość szybko. Dzwonił wyciągnięty jeden z łańcuchów w okolicy 2-2,5 tysiąca obrotów, gdy ściągałem nogę z gazu.

Koszt zrobienia rozrządu we Wrocławiu: 800 zł (bez wyciągania silnika, tylko jego opuszczenie po odkręceniu skrzyni) + oryginalny materiał 1250 zł.
Po tej robocie silnik ożywił się wyraźnie, a że nie mam katalizatora, to naprawdę jest czym jechać.

Gaz nie zabija VR6. Trzeba go założyć - to banał - porządnie tzn. bardzo uważać na uszkodzenia wtyczek we wtryskiwaczach benzyny.
Takie uszkodzenia zrobi każdy gazownik, który nie zdejmie kolektora i nie obniży silnika do montażu wtrysków gazu.

Koszt nowego, oryginalnego wtryskiwacza benzyny to. ok. 800 zł za sztukę. Wiem, bo wymieniałem 3 sztuki.