Problemy z odpaleniem 2.5 TDI

[gregorfanty]

Witam wszystkich Forumowiczów!
Jestem nowy na forum i nie bardzo wiem czy w odpowiedniej rubryce piszę ten post.

Jestem szczęśliwym posiadaczem vw t4 Multivan 2.5tdi 98r.
Otóż mam problem z odpalaniem bez względu czy jest zimny czy ciepły silnik po przekręceniu kluczyka szybko gaśnie kontrolka świec żarowych, a dopiero po kilku sekundach słychać cyknięcie przekaźnika świec.
Gdy odpalam samochód muszę kręcić ok10s, a gdy już odpali z rury wydechowej wydobywa się biało niebieski dym i czuć nie przepaloną ropę.
Jeżeli przekręcę kluczyk i poczekam aż cyknie przekaźnik i powtórzę to 3razy odpala od strzała. Świece są nowe, przekaźnik przekładany z innego auta, sprawdzany vagiem zero błędów.Mechanik powiedział że ten typ tak ma. Proszę o jakieś sugestie co może być przyczyną.

[Cyklon]

jaki stary filtr paliwa?

[gregorfanty]

Filtr paliwa i powietrza wymieniany był ok 1.5roku temu od tamtej pory przejechałem 12tyś km.W tamtą zimę wymieniane były wszystkie świece.

[Kenobi]

.Mechanik powiedział że ten typ tak ma

sprawdzany vagiem zero błędów

jeśli ten mechanik tak powiedział i do tego jego diagnoza samochodu ogranicza się tylko do odczytania błędów to zacząłbym od jego zmiany na kogoś kto się zna na silnikach TDI

Otóż mam problem z odpalaniem bez względu czy jest zimny czy ciepły silnik

Gdy odpalam samochód muszę kręcić ok10s, a gdy już odpali z rury wydechowej wydobywa się biało niebieski dym i czuć nie przepaloną ropę.

jesteś pewny, że te objawy są bez względu na temperaturę silnika ??

Filtr paliwa i powietrza wymieniany był ok 1.5roku temu od tamtej pory przejechałem 12tyś km.W tamtą zimę wymieniane były wszystkie świece.

zaraz po wymianach było dobrze czy cały czas występował problem ?

teraz co ja bym sprawdził gdybym miał ci pomóc:
ręcznie:
czy świece grzeją ( jedynym w 100% pewnym sposobem jest wykręcenie każdej po kolei ),
czy dochodzi paliwo - czyli czy nie zacina się immo lub zawór odcinający na pompie, może kostka stacyjki bo kilkukrotne przekręcanie kluczyka na filtr paliwa wpływu raczej nie ma
vagiem:
jakie są odczyty z czujników temperatury na zimnym i na ciepłym silniku
jakie są wartości kąta wtrysku zaraz po uruchomieniu
jaka jest dawka startowa paliwa
jakie są wartości sterowania nastawnikami pompy

[rotor]

Szczególnie kąt wtrysku, jeśli możliwe na rozgrzanym silniku.
Są fachowcy którzy ustawiają rozrząd na "swoje znaki" nawet nie wiedzą ze podczas wymiany rozrządu istnieje potrzeba regulacji tego parametru.

[ALTRIM]

najbardziej irytujący tekst "ten typ tak ma" - zmień mechanika

[gregorfanty]

W tym tygodniu sprawdzę świece a w przyszłym podjadę na warsztat, żeby sprawdzili to wszystko co napisał Kenobi .Mam nadzieję, że będą wiedzieli o co chodzi.Jeszcze tam nie byłem, ale podobno mają tam sprzęt full wypas. Jak sprawdzić Immobilizer i zawór odcinający na pompie?Może sam dam radę to ogarnąć?

[maja]

Witaj , zawór odcinający to cewka elektromagnetyczna. Po podłączeniu luźnego przewodu ( + ) od aku do nakrętki powinieneś poczuć w palcach tykanie .Wtedy rdzeń w środku podnosi się i puszcza paliwo.

[Bercik]

Witam serdecznie w Nowym Roku <vw> . Podepne sie do tematu. Mam problem z odpalanie na cieplym silniku. Pojawilo sie to nagle. Zimny na strzal, chwile zadymi na siwo-niebiesko - cieply dluuugo kreci. Pozatym wg mnie reszta ok. W zwiazku z tym goraca prosba. Chce zrobic logi zanim zaczne marnowac czas i kase. Czy jest ktos z okolic Zielonej Gory kto ogarnie temat ? Z gory dziekuje.

[Radauskas]

Zrób test przelewowy ;). Nalej do butelki wody i polej na gorącym silniku głowicę pompy wtryskowej. Jak zapali to głowica pompy ( czyli pompa ) do regeneracji.

[Bercik]

Witam. Dzieki Radauskas. Niestety nie pomoglo. Przelalem pompe conajmniej 10 l zimnej wody i bez reakcji. Ale zdjalem dekiel z nastawnika. Czysto. Przedmuchalem profilaktycznie. Po zlozeniu i probie odpalenia padl rozrusznik. Wymienilem. Teraz kreci ze silnika malo nie wyrwie i teraz sprawa wyglada tak. Zimny na dotkniecie kluczyka, cieply - troszke lepiej. Wydaje mi sie ze jak odstoi chwilke to "prawie" na strzal, ale tak odrazu po zgaszeniu odrobine dluzej trza krecic. Nie bardzo mam jak teraz to sprawdzic - wyczuc. Poprawilo sie bo dlubalem w nastawniku - czy lepszy rozruch po narawie rozrusznika. Ponawiam prosbe o LOGI kogos z okolic Zielonej Gory. Dzieki.

[Radauskas]

Witam. Dzieki Radauskas. Niestety nie pomoglo. Przelalem pompe conajmniej 10 l zimnej wody i bez reakcji..

O tyle pozytywna informacja, ze nie masz ( najprawdopodobniej ) padniętej głowicy w pompie bo to poważny koszt.

[FocusMED]

Podnieś VAGiem dawkę rozruchową.

[Markub2]

Trochę się podłączę i zapytam czy znacie kogoś z okolicy Zielonej Góry co by osłuchał
auto i sprawdził Vagiem. Sam mam bardzo mało doświadczenie
a poza tym nie mogę wszystkich bloków spradzić bo np w Mega block w grupie 000 mam
info że nie mam odpowiedniej licencji czy jakoś tak.
Podsumowując polecicie kogoś? A może jakiś znajomy?

[krzyszt12]

mam problem z odpalaniem na zimnym świece są ok grzeją . 10 s kręcić jak odpali pokazuję się dym biało niebieski to nie spalona ropa na ciepłym jest ok niem żadnych problemów ,,,,,

[Kenobi]

nie zauważyłeś, że to temat o silniku 2.5TDI ??
to trochę inna bajka niż 2.4D - o tym jest sporo tematów na forum, wystarczy poczytać

[witek08300]

A nie mogę to być wężyki przelewowe... że puszczają powietrze?

[Romson36]

Witam,
Koledzy od niedawna stałem się posiadaczem VW T4 2.5 TDI 88KM -silnik AYY ! Mam problem z odpaleniem zimnego silnika a jak już zapali to strasznie dymi na biało i początkowo nim rzuca tj. nierówno pracuje ( po dodaniu gazu obroty się normują ), aż do momentu gdy silnik osiągnie temperaturę ( nagrzany -niestety jestem laikiem) ! Gdy kupowałem samochód silnik był już rozgrzany i palił idealnie !
Do tej pory wymieniłem świece żarowe ponieważ 2 były spalone czujnik temperatury 4 -piny ,sprawdziłem przekaźnik ( u mnie nr 103 ) i chyba jest ok ponieważ tyka ! Po założeniu świec jeszcze raz sprawdziłem czy na "fajkach" jest napięcie do zasilania świec i czy same świece mimo ,że nowe to są sprawne i jest ok . Dziś podmieniłem czujnik temperatury 2 -piny ,ale niestety nie pomogło objawy są takie same nadal !Kolega ,który jest mechanikiem podpowiada ,że silnik pewnie nie ma kompresji i nadaje się tylko do remontu !? Zanim jednak podejmę się "kapitalki" chciałbym mieć pewność ,że wykluczyłem możliwe wszystkie mniej kosztowne metody! Proszę o pomoc ponieważ moja wiedza się na tym kończy i jestem bezradny . Z góry dziękuję

[Kenobi]

Wystarczyło by poczytać trochę forum i od razu byś się zorientował, że twój kolega mechanik nie ma pojęcia o silnikach TDI, to tak złośliwie na wstępie, bo zanim się zacznie cokolwiek wymieniać robi się diagnozę komputerową ( jest to silnik sterowany elektronicznie ) i jest to czynność najtańsza do wykonania z możliwych. Ta zapewne by wykazała źle ustawiony kąt wtrysku czego klasycznym objawem jest to co opisałeś i jest to wszystko kilkadziesiąt razy na forum w różnych miejscach opisane. Tu powyżej też.
Także nie panikuj tylko znajdź kogoś kto ma pojęcie o TDI i ci to ustawi.

[Adampio]

Kolega ,który jest mechanikiem podpowiada ,że silnik pewnie nie ma kompresji i nadaje się tylko do remontu !?

To niech kolega nie podpowiada tylko zmierzy to ciśnienie.

[Kenobi]

To niech kolega nie podpowiada tylko zmierzy to ciśnienie.

Prościej podpiąć się VAGiem, i po 10 minutach wiesz czy jest sens mierzenia kompresji

[Romson36]

Pewnie!!! Tak jak radzisz właśnie zrobię ....
Kenobi proszę podaj mi parametry dla prawidłowo ustawionego kąta wtrysku dla mojego silnika -oczywiście jeśli to możliwe i znasz takowe !?Dziś przyjedzie do mnie kolega z VAGiem i chciałbym zczytać wartości tylko nie wiem jak i gdzie ... Z góry dziękuję

[Kenobi]

wchodzisz w blok 01 silnik, potem w 08 meas blocks :
- tam w grupę 004 i parametr w 2 okienku ma się pokrywać z tym w trzecim okienku i tyle. dla rozgrzanego silnika w okolicach 0.5 BDTC
- lub w grupę 000 i drugie okienko około 45-50
ogólne zasady tu:
http://www.t4-forum.pl/viewtopic.php?f=15&t=2850

[Romson36]

Już sprawdziłem odczyty wg VAGA na rozgrzanym silniku do 90 stopni ! I tak w grupie 0000 i drugim okienku odczyty wahają się od 0,38 do 0,42 max ! Kolega podpowiada mi ,że podkręcimy go na pompie przy późniejszej diagnozie z VAGiem i powinno być ok! Mam tylko pytanie czy rozbieżność w moim przypadku jest duża i faktycznie jej korekta mocno wpłynie na rozruch zimnego silnika !?

Chciałem też podziękować Koledze KENOBIEMU ponieważ jego pomoc jest dla mnie nieoceniona ! Po wielu wizytach w warsztatach i zostawieniu tam mnóstwa pieniędzy mam nadzieje ,że dzięki wytycznym i podpowiedziom ze strony Kolegi Kenobi dojdę w czym tkwi problem :)

[Kenobi]

Na pewno jest opóźniony co ma wpływ na rozruch.
Dla mnie najbardziej miarodajne są odczyty grupy 004, tam są dokładne parametry w stopniach co żąda ECU, a co jest w rzeczywistości. Do tego widać tam pracę zaworu regulującego kąt. Zrób logi grupy 004 to ci odpowiem. Najpierw zimnego silnika po rozruchu, a potem gorącego.

[Romson36]

Jasne jak tylko będę miał znów dostęp do VAGA ! Myślę ,że do wtorku powinienem coś wkleić ....Raz jeszcze dzięki .....

[Probe041]

Kup sobie sam kabelek kkl i sam ogarniesz bez proszenia się.

[Romson36]

Właśnie tak zrobiłem kupiłem kabel na allegro i zamierzam dzięki Waszej pomocy sam zgłębiać temat, ponieważ nie mam zamiaru szybko rozstawać się z moją T4 ! Gdybyście mogli tylko podać stronę gdzie znajdę oprogramowanie z VAGiem było by super ...

[Kenobi]

Właśnie tak zrobiłem kupiłem kabel na allegro i zamierzam dzięki Waszej pomocy sam zgłębiać temat, ponieważ nie mam zamiaru szybko rozstawać się z moją T4 ! Gdybyście mogli tylko podać stronę gdzie znajdę oprogramowanie z VAGiem było by super ...

http://www.t4-forum.pl/viewtopic.php?f= ... 82#p164011

[Romson36]

Witam,
dziś znów kolejny raz podchodziłem do swojej T4 z zamiarem przestawienia kąta wtrysku przy użyciu Vaga tak jak radził Kenobi ! Otóż jak ściągnąłem obudowę rozrządu kolega który mi pomagał w przeprowadzeniu diagnozy zauważył ,że wężyk paliwowy przy pompie ( przeźroczysty ) jest uszkodzony i delikatnie się "poci" ! Zrobiłem prowizorkę i chyba jest ok ,ale jutro mam zamiar kupić filtr i nowy wężyk prowadzący do filtra paliwa i go wymienić . Zauważył również ,że wężyki spięte z filtrem paliwa zaciśnięte są trytkami ( poprzedni właściciel mówił mi ,że filtr wymieniał :)) Nie wiem jak nieszczelność ma się do zapalanie ,ale w wężyku nadal są zauważalne pęcherzyki powietrza ! Stąd też pytanie czy pompa sama się odpowietrzy ?
Idąc dalej do ustawienia kąta wtrysku ten jak już Kenobi podpowiedział był opóźniony natomiast teraz jest przyspieszony ponieważ jego wartości na rozgrzanym silniku w grupie 0000 w 2 okienku wahają się od 0,58 do max 0,65 ! Oczywiście to przyspieszenie jest wynikiem mojej regulacji rolek ! Specjalnie zostawiłem przyspieszony żeby zobaczyć czy jutro podczas uruchamiania T4 coś się zmieni ...Jak tylko kolega podeśle mi odczyty z dzisiejszej diagnozy wkleję je !

Kenobi oto linki do logów o których wspominałeś ! W wolnej chwili rzuć na nie okiem i napisz co o tym sądzisz ....:
http://vaglog.pl/log-004_Q839W.html
http://vaglog.pl/log-000_004_y3vFUG.html