różnica pomiędzy VR6 (AES) a np. VR6 AAA

[Gregorek89]

Witam, chciałem poruszyć kwestię mocy silnika VR6 montowanego w T4-kach a tego samego motoru montowanego w Golfach passtach sharanach itd.

Czy ktoś ma wiedzę i pragnie się nią podzielić dlaczego Np. Vito z silnikiem VW legitymuje się mocą jak sharan 174 Km, a T4 zostało zdławione do 140 KM ?
Jeżdżę VR-em i moc nie jest mała, ale jak to mówią nigdy za wiele.
Domyślam się, że inna (mniejsza) moc jest wynikiem innym kolektorem ssącym i wydechowym.
Kolektor wydechowy uważam, że jest fabrycznie ZEPSUTY ;/
Ssący też wymaga przeróbek, zamierzam odkryć winowajcę dławienia mocy tego wspaniałego motoru i mam nadzieję, że mi w tym pomożecie :-)

[Probe041]

Tutaj co nieco wyjaśnione

Der ursprüngliche VW-VR6-Motor wurde für den Einsatz im T4 erheblich modifiziert. Zum einen wurde die Leistungscharakteristik (insgesamt geringere Leistung, höheres Drehmoment im mittleren Drehzahlbereich) durch ein neues Saugrohr, eine bezüglich der Steuerzeiten geänderten Nockenwelle und eine Überarbeitung der Motorsteuerung dem höheren Gewicht des T4 angepasst. Zum anderen wurde die Anordnung der Zusatzaggregate und Nebentriebe der Einbaulage des Motors angepasst.

Na angielski

The original VW VR6 engine was modified significantly for use in T4. First, the performance characteristics (overall lower power, higher torque in the medium engine speed range) has been adjusted by a new intake manifold, a relative to the timing amended camshaft and a revision of the engine controller to the additional weight of T4. Second, the arrangement of the ancillaries and side shoots of the mounting position of the engine has been adjusted.

http://t4-wiki.de/wiki/AES

Czyli zmniejszyli moc maksymalną ale zwiększono moment obrotowy w średnim zakresie obrotów poprzez zmieniony kolektor ssący i wałek rozrządu plus zmienione oprogramowanie ze względu na masę auta. Poza tym chyba uznali, że nikt nie będzie krzesał ognia z wydechu w takim aucie <01>

[chemik211]

Sam napisałeś, do tego inna przepustnica, wtryski, komp, i jeśli dobrze pamiętam to wałek, a miało to na celu aby silnik lepiej ciągnął z dołu

[Gregorek89]

Wtryski Vito i t4 mają takie same :-) więc nie one mają wpływ.
Co zamierzam zrobić w 1 kolejności to dam mu lepiej oddychać, czyli po pierwsze według zdjęcia usunę ten rogal który niepotrzebnie zawija powietrze
w wersji 24V jest na prosto i ja zrobie podobnie. Póki co wyjąłem z filtra powietrza 2 plastykowe trąbki które zwężały dopłyt powietrza do ssącego. i teraz JAK BRZMI <yes>.
Potem trzeba będzie się dowiedzieć czy sportowy kolektor wydechowy do golfa III VR6 pasuje do T4 ? Może ktoś już tego próbować, bo oryginalny kolektor robi -30% Power :D
Jeśli nie pasuje trzeba będzie myśleć kto by mógł wykonać takiego barana...

[chemik211]

Te trąbki jak to nazwałeś dodają właśnie mocy, usunięcie ich tylko pogarsza przebieg momentu i mocy, co innego jak będziesz cały silnik modyfikował i stroił kompa w tedy je należy usuwać przy seryjnym tylko na minus , co do wtrysków to ciekawa sprawa gdyż kiedyś robiłem vito i tam było dokładnie jak w golfie

[Gregorek89]

Vito ma dokładnie takie same wtryski jak T4 IWP 076 lub IWP 022 to takie same, w golfach, sharanach itd. idą inne

Wytłumacz proszę jak przewężenie powietrza przy filtrze powietrza ma powodować wzrost mocy.
Na logikę rozumując więcej tlenu do komory spalania = więcej mocy a nie mniej

Zrozumiałym oczywiście jest to, że jak dajemy więcej tlenu powinniśmy mieć lepsze wydalanie spalin, oraz inną mapę

[Probe041]

A propos tematu to ja bym raczej rozpatrywał różnice z silnikiem z T4 205KM AMV

[Gregorek89]

Główna różnica polega na innej głowicy zamiast 12 mamy 24 zawory :-) Ot chyba cała różnica

Tylko z tą krzywą momentu obrotowego zagadka jest nietypowa.
Niby zwiększyli moment obr. kosztem zmniejszenia mocy, jednak wikipedia twierdzi że golf mk3 vr6 ma 240nM, i T4 VR6 też ma 240Nm. Więc gdzie ten przyrost się pytam ??

A jeśli w silniku AES moc została zdławiona to dlaczego nie uczynił tak mercedes w Vitku ?
Idąc dalej jeśli AES ma 140 KM (a powinien 174) to czemy AMV ma 204 jak bliźniak golf a nie np.170?
W AMV dało się zrobić taką moc a w AES nie... Bardzo dziwne, zamierzam zgłębić ten temat i będę dążył do 174 KM :D

[Probe041]

Przyrost jest w dolnej partii obrotów

[Gregorek89]

Najchętniej obejrzałbym jak to jest zrobione w Vitku wówczas miałbym porównanie.

[chemik211]

Co do zwężki już ci odpowiadam w silniku z turbo masz rację ale wolnosaku już nie gdyż powoduje ona zwiększenie podciśnienia a przy okazji zawirowanie , co powoduje zwiększenie prędkości przepływu powietrza, lepszą reakcję na gaz,

[Gregorek89]

Możliwe, że tak to wygląda, jednak ja tego pogorszenia nie odczułem, może na biegu jałowym jak silnik chodzi na wolnych obrotach, i zrobisz mu nagle WOT to ma przez ułamek sekundy lekkie zastanowienie i dopiero się wkręca, ale przy jeździe jest to całkowicie nieodczuwalne. Ja więc tak póki co zostawiam. A Orientuje się ktoś czy wałki rozrządu będą pasowały np. od Golfa lub Sharana?

[skuterek]

Przede wszystkim chciałbym się przywitać. Zalogowałem się na forum już jakiś czas temu i wiele ciekawych rzeczy się dowiedziałem na temat vw. Całe życie jeździłem toyotami i nadszedł czas na zmiany. Od ok 2 lat mam vw t4 1.9 td transporter który niesprawia mi żadnych problemów (ale nie jeździ zarobkowo tylko dla własnych potrzeb) zakup całkowicie przypadkowy od sąsiada który przez 8 lat zrobił tylko 50 tyś. Niedawno zakupiłem multivana vr6, i też zastanawiam się jak go można usprawnić silnikowo. Będę zmieniał katalizator bo pewnie ten co mam jest już zużyty i dodatkowo coś w nim dzwoni. Czy jest sens wstawiać filtr powietrza sportowy? Prośba dla posiadaczy vr6 o dokładne zdjęcia komory silnika bo mam trochę pomieszane z podciśnieniami i chcę to doprowadzić do ładu i składu, a potem też będę podejmowane próby zwiększenia mocy autka. Zdjęcia jeżeli to możliwe poproszę na skuterek@gmail.com