przegub zewnetrzny

[kapitan]

Witam, mam problem ze swoją t4 (2,4d 1995r), mianowicie podczas skręcania coś mi stuka, szczególnie sie to nasila podczas deszczu gdy jest sucho, stukanie niemalże ustaje. Czy to przeguby? Jeśli tak to jakie polecacie? Czy takie będą ok http://allegro.pl/meyle-przegub-przegub ... 41473.html ? Objawy które wymieniłem wskazują na przeguby zewnętrze czy raczej na wewnętrzne? Ile może wziąść mechanik w Poznaniu za wymiane ich?
Z góry dzięki za odpowiedzi.

[Łukasz12502]

jeśli pytam w złym miejscu proszę o przeniesienie do właściwego tematu.powiedzcie mi proszę z jakiej firmy kupujecie osłony przegubów do swoich T4-rek?ja kupiłem w marcu nowe i dzisiaj patrze i już potargane :o .zamieszczam zdjęcia kartona od tego szitu,bo 4miesiące to trochę mało moim zdaniem wytrzymały,a wziąłem takie wtedy bo akurat były a auto potrzebne.ale teraz wole zasięgnąć waszych opinii.

zdjecie0291.jpg

[xxxkamil]

Jeśli mają być naprawde dobre to tylko Spidan/Lobro wykonane z termoplastu a nie gumy. Gdy je zamontowałem to zapomniałem o problemach z osłonami. Jednak do zaciśniecia na nich ori opasek wskazane jest mieć specjalne szczybce/zaciskacze najlepiej skręcanie bo na termoplaście trudniej zaciska się opaske aniżeli na gumie.

[Łukasz12502]

a coś ze "średniej półki"?żeby wytrzymało dłużej niż 4miesiące :mrgreen:

[Probe041]

W tym przypadku albo dobrze albo wcale. Szczypce YT-0606 i po sprawie z termoplastem :)

[Łukasz12502]

ale kupić takie szczypce za 80dych na jedno użycie?.ehh.może to i taniej wyjdzie niż co pół roku nowe osłony przegubów z gównolitu <bezradny>

[Probe041]

Zawsze można obcęgami albo jechać do mechanika pożyczyć :-)

[Łukasz12502]

no jak zwykle masz racje ;) hmm.zobaczę jutro po sklepach co mają za osłony,kupię jakie będą najlepsze mieli i trzeba będzie działać jak najszybciej z tematem bo auto potrzebne a jeździć na rozwalonych nie bardzo.

[Probe041]

Z reguły jak pojeździ się dłużej z rozwaloną osłoną to trzeba się na przegub cały szykować [GRINNING FACE WITH SMILING EYES]

[xxxkamil]

https://allegro.pl/oferta/szczypce-do-o ... d6604cf017
Tu masz tańszą wersje tego co podał Probe041, prawdopodobnie z tej samej chińskiej linii produkcyjnej tylko bez loga yato. Odrazu zaznaczam że nie wiem jak one się sprawdzą. A co do osłon to na znanym portalu aukcyjnym widze Lobro w cenach już od 26pln, więc ..?

[Probe041]

Te yato się sprawują rewelacyjnie :-P Mam też te skręcane ale zdążyłem je zepsuć przy montażu, więc nie polecam

[Kenobi]

Ja natomiast zero termoplastu, tylko i wyłącznie gumowe ale od Spidana/Lobro.

[Łukasz12502]

dziękuje za zainteresowanie i szybkie odpowiedzi.temat ogarnięty <good>
kupiłem takie po 30zeta szt(polecane na forum):

zdjecie0292_1.jpg

a opaski zacisnąłem bez problemu takimi obcęgami:

zdjecie0293.jpg

wymiana zajęła w domowych warunkach około dwie godziny i po temacie <taniec>

[Probe041]

Sprawdź po trasie czy smaru nie gubisz. Ja póki nie nabyłem solidnych szczypiec też myślałem, że mi się udało a musiałem potem w deszczu poprawiać na chodniku :-P

[Łukasz12502]

ok.tak zrobię.narazie to niecała stówa zrobiona ale w sobotę sprawdzę.w sumie to te opaski mają trzy otwory,te małe zapięły się na ten ostatni że przed zaciśnięciem już były ciasno ale te duże ni cholery nie mogłem zapiąć na środkowy bo ciut brakowało i na ostatnim zapięciu szło je obracać ale po zaciśnięciu siedziały ciasno.ale sprawdzić nie zaszkodzi.w ogóle te to inna bajka w porównaniu z tym gównolitem poprzednim,tam to w ogóle opaski nie pasowały <32>

[xxxkamil]

Ja natomiast zero termoplastu, tylko i wyłącznie gumowe ale od Spidana/Lobro.

Kenobi a dlaczego nie termoplast, jakieś złe doświadczenia z tym związane? U mnie takie osłony sprawdzają się znakomicie i z czystym sumieniem polecam.

[Johnny]

Panowie, mam do wymiany przegub zewnętrzny, problem opisywałem w tym wątku: https://www.t4-forum.pl/viewtopic.php?f=52&t=16933

Chciałbym to zrobić sam, ale jak kiedyś na cwaniaczka chciałem wymienić dolny sworzeń i po odkręceniu śrub cała piasta z dużą siłą odskoczyła i prawie wyrwało półoś ze skrzyni, to od tego czasu mam awersję do roboty w zawieszce. Także moja prośba do tych, którzy mają doświadczenie - jak bezpiecznie rozpiąć zawieszenie? W serwisówce czytam o odprężeniu drążka skrętnego - czy poluzowanie śruby na tym drążku wystarczy aby zniwelować naprężenia?
Swoją drogą, czy odkręcanie dolnego sworznia jest niezbędne? Bo np. gość na tym filmiku tylko skręca na maxa koło i udaje mu się uwolnić przegub: https://www.youtube.com/watch?v=hw4ZNXW9lbg

P.S. Przegub Meyle, o którym pisałem w tym temacie w 2012. roku mam w aucie do dziś (8 lat, ok. 80.000km przebiegu) i gdyby nie nieszczelna osłona, to pewnie jeszcze by pojeździł - także polecam (ogólnie Meyle to z mojego doświadczenia dobra średnia półka z dobrą relacją jakość-cena; teraz poszedłem na całość i zamówiłem całą nową półoś tej firmy).

[maja]

Panowie, mam do wymiany przegub zewnętrzny, problem opisywałem w tym wątku: https://www.t4-forum.pl/viewtopic.php?f=52&t=16933

Chciałbym to zrobić sam, ale jak kiedyś na cwaniaczka chciałem wymienić dolny sworzeń i po odkręceniu śrub cała piasta z dużą siłą odskoczyła i prawie wyrwało półoś ze skrzyni, to od tego czasu mam awersję do roboty w zawieszce. Także moja prośba do tych, którzy mają doświadczenie - jak bezpiecznie rozpiąć zawieszenie? W serwisówce czytam o odprężeniu drążka skrętnego - czy poluzowanie śruby na tym drążku wystarczy aby zniwelować naprężenia?
Swoją drogą, czy odkręcanie dolnego sworznia jest niezbędne? Bo np. gość na tym filmiku tylko skręca na maxa koło i udaje mu się uwolnić przegub: https://www.youtube.com/watch?v=hw4ZNXW9lbg

Na filmie gość nie odkręca dolnego sworznia . Jedynie odkręcasz śrubę od stabilizatora - wtedy nie masz naprężeń. Na stabilizatorze masz największą siłę. Końcówka drążka wychodzi z maglownicy i musisz odkręcić (wybić ),bo inaczej długość nie pozwoli na wyjęcie przegubu.

[Probe041]

Ten film jest daleki od ideału jak się to powinno robić :-P

[Johnny]

Czyli jak wyjmę tę długą śrubę która trzyma amortyzator i łącznik stabilizatora, to już mi nic nie wystrzeli przy odkręcaniu dolnego sworznia? Drążka skrętnego wtedy nie trzeba odprężyć (poluzować nakrętki)? Zwrotnica cały czas musi być podparta?

[maja]

Mowa w temacie jest o przegubie a nie o wymianie sworznia.

[Johnny]

No, a odkręcenie sworznia jest częścią procesu wymiany przegubu, więc nie mędrkuj.

[Łukasz12502]

Czyli jak wyjmę tę długą śrubę która trzyma amortyzator i łącznik stabilizatora, to już mi nic nie wystrzeli przy odkręcaniu dolnego sworznia? Drążka skrętnego wtedy nie trzeba odprężyć (poluzować nakrętki)? Zwrotnica cały czas musi być podparta?

wyjecie tej śruby co piszesz uwalnia tylko naprężenia ze stabilizatora,wahacz górny dalej "ciśnie" na dół.jak odkręcisz dolny sworzeń to Ci się stanie tak jak to pisałeś w swoim wątku.jak chcesz odkręcać dolny sworzeń to albo odprężasz drążek,albo wg mnie szybciej i łatwiej tak:podnosisz auto,odkręcasz koło i podkładasz jakiś klocek pod wzmocnienie pod progiem i na tym opierasz auto,zbijasz końcówkę kierowniczą,potem lewarek pod dolny sworzeń i podnosisz do momentu aż półoś będzie najbliżej poziomu,bierzesz breszkę i wkładasz pod górny wahacz opierając o klocek który podłożyłeś pod próg i z przodu dajesz taki sam.powoli opuszczasz(górny wahacz opera się o tą breszkę),tylko do podparcia górnego wahacza się przyłóż!po opuszczeniu możesz spokojnie odkręcać dolny sworzeń.półoś masz w poziomie a nie pod kątem,dostęp do przegubu wewnętrznego.to tak pokrótce na szybko.mi tym sposobem wymiana osłony zajęła gdzieś koło godziny pod domem,gdzieś nawet o tym pisałem tu na forum.

[Probe041]

Jak ma mocno naprężone drążki to mu się przy podnoszeniu w ten sposób zwrotnicy, auto z kobylki podniesie :-P

[Johnny]

Czyli z tego co piszecie, najbezpieczniej jednak by było odprężyć drążek skrętny? A potem podpieram zwrotnicę, tak żeby wypoziomować półoś, wyciągam długą śrubę łączącą amortyzator i łącznik stabilizatora, zbijam końcówkę drążka kierowniczego i wtedy już mogę bezpiecznie odkręcić dolny sworzeń i wyciągnąć przegub?

[Probe041]

Jak odprężysz drążek skrętny to nie musisz nic podpierać zwrotnicy tylko ręką podniesiesz całość. Najlepiej jeszcze wyjąć amorek, odkręcić dolną łapę od sanek i wyjąć całą półoś na stół. Robienie przegubów w T4 na aucie to jakaś pomyłka jak dla mnie.

[Johnny]

Dzięki waszym podpowiedziom, instrukcjom serwisowym z neta i filmikowi z youtuba, udało mi się wymontować półośkę (nie taki diabeł straszny, a i sporo się nauczyłem), ale pojawił się problem, bo nowa półoś (ta Meyle) nie pasuje - i wygląda na to, że kielich przegubu zewnętrznego jest inaczej wyprofilowany, pokażę na fotkach:

Na oko powinno pasować:

półosie oryginał i Meyle.jpg

Ale tak wyglądają kielichy przegubów zewnętrznych:

przeguby zew. oryginał i Meyle.jpg

Czy ktoś z was może spotkał się z tą różnicą i wie skąd ta rozbieżność?

Półośkę zamówiłem dokładnie taką: https://motostacja.com/p/MEYLE-100-498-0149/ Myślałem, że różnica, jeśli chodzi o przeguby, jest tylko w rocznikach do '94 i po '94 oraz w wersji z ABS i bez, a tu zonk.

Chyba, że ten kielich nie ma znaczenia i popełniłem jakiś błąd w montażu? Efekt w każdym razie był taki, że po założeniu nowej półosi, od strony skrzyni przypasowała jak ulał, a od strony piasty, weszła, ale ni cholery nie idzie dokręcić tej dużej śruby, która przechodzi przez piastę - ten przegub zewnętrzny jakby nie wchodził do końca. Czy fakt, że skręcałem to na odprężonym drążku skrętnym i niepodpartym wachaczu może mieć jakieś znaczenie?

[Johnny]

Czy ktoś orientuje się o co chodzi z różnicą w kształcie kielichów przegubów zewnętrznych (widać na moim zdjęciu w poście wyżej) i co determinuje, że był montowany jeden albo drugi rodzaj? Mowa o przegubach bez ABS-u.

Szukam i szukam, i wśród nowych przegubów, na zdjęciach wszędzie widzę tylko takie jak ten na nowej półosi Meyle na zdjęciu powyżej, a takie jak u mnie, czyli z gładszym kielichem i tylko jednym kołnierzem od strony frezu, widzę tylko w używkach, tak jak na zdjęciu gościa co sprzedaje hurtowo części do T4:

przeguby.jpg

[Probe041]

Stare wersje przegubów bez absu nie miały miejsca na pierścień ABSu, w nowych typach bez ABS jest po prostu miejsce do jego nabicia. Ogólnie nie wnikałbym tak w szczegóły, bo to nie ma wpływu na funkcjonowanie przegubu.

[Johnny]

Na funkcjonowanie przegubu może nie ma wpływu, ale jest problem z montażem, tj. według mojego doświadczenia nie da się ich zamontować zamiennie, tak jak pisałem dwa posty wcześniej.