lampa przeciwmgielna jako wtyczka 230V

[andrewa1]

T4 to auto do zadań specjalnych i o wielu możliwościach

tak więc zaczynamy mody

najpierw lampka nalezy rozkleić klosik

http://img301.imageshack.us/img301/1986/p1080920m.jpg

czyli goraca woda i rozklejamy

http://img718.imageshack.us/img718/9943/p1080933l.jpg

potem juz mozna dalej sie zająć czyli

http://img641.imageshack.us/img641/6228/p1090623o.jpg

oczywiscie wszystko uszczelniamy prewód 3x 2,5 w podwójnej izolacji

http://img411.imageshack.us/img411/2276/p1090625.jpg

i sprawdzamy prawidlowość dzialania nowego podlaczenia

http://img192.imageshack.us/img192/160/p1090627.jpg

pozostaje jeszcze ładnie zamaskować nowe połaczenie

http://img576.imageshack.us/img576/2303/p1090631.jpg

http://img140.imageshack.us/img140/6035/p1090629k.jpg

ponieważ zderzak mam na warsztacie to zapodałem jeszcze system parkowania ale to juz osobny temat

pozostało dopasowanie i podłaczenie na aucie

[slimak]

Dobra robota, u mnie również niebawem znajdzie się podobne podłączenie. Auto trzeba chyba uziemnić, prawda?

[mariuszgim]

jeżeli przewód przyłączeniowy (zasilający) jest 3x to nie musimy uziemiać auta ale lepiej wymyślić jakąś sondę uziemiającą bo nie znamy systemu zasilania tam gdzie zaparkujemy

[slimak]

Czyli przewód od bolca uziemniającego do ziemi przez np. śledzia namiotowego?

[andrewa1]

Lub pasek uziemiający przymocowany do auta na stałe

[slimak]

Pasek nie będzie chyba zbyt skuteczny np. podczas postoju na kempingu (trawie)

[mariuszgim]

śledź namiotowy jest trochę krótki - jak ma już być bezpiecznie to lepiej jakiś ładny pręt ocynkowany tak z 50 cm długości


ale pomysł wart naśladowania - też o tym pomyślę :)

[misieq73]

a ja tam wole być niezależny, więc mam zamontowana przetwornice 500W. ;-)

[andrewa1]

misieg 73

ja tez mam ale na postoju zawsze w jakiś sposób aku sie wyładuje jak auta nie odpalasz

[Maciek]

Najgorsze że zderzak muszę ściągać , ale gniazdo by się przydało na kempingach .

[andrewa1]

Najgorsze że zderzak muszę ściągać , ale gniazdo by się przydało na kempingach .

do czego chcesz ściągać ??????????

[Caravan]

Najgorsze że zderzak muszę ściągać , ale gniazdo by się przydało na kempingach .

Nie trzeba ściągać. Andrewa1 po prostu dłubał jeszcze inne rzeczy. Wszystko można zrobić bez ruszania zderzaka. :ugeek:

A dla leniwych jest wersja uproszczona - przedłużacz przeciągnięty/ przytrzaśnięty klapą bagażnika, tudzież innego otworu technologicznego. Tyż zadziała, ino bez bajeru (-10 do lansu) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[werlas]

A może są jeszcze jakieś inne metody poprowadzenia tego kabla 230v.Nie znam dobrze budowy ale na pewno coś się znajdzie- bezpieczne.
No i chyba musi być jakiś bezpiecznik.

[p.grzesik]

Witam,
w takiej instalacji powinien być bezpiecznik i wyłącznik różnicowo prądowy. Jeżeli coś się stanie z niezbyt wyrafinowanym prostownikiem z castoramy (import z Chin) to po połączeniu "-" do masy możemy mieć 230 V na każdym metalowym elemencie. Trzeba stworzyć tzw. sztuczne zero czyli w jakiś sposób się uziemić. Faktycznie sztyca w formie 50-cio cm pręta może być dobrym rozwiązaniem.
Montując takie gniazdo w samochodzie należy postępować odpowiedzialnie.
Robiąc to niewłaściwie możecie nawet uśmiercić parę osób.
Jak ktoś zainteresowany mogę narysować schemat.

[slimak]

Już kiedyś dyskutowaliśmy na forum na temat różnicówki. Efekt jest taki, że zrezygnowałem z jej zamontowania na przedłużaczu zasilającym busa na kempingu.
Link do wspomnianej dyskusji.

[p.grzesik]

Tak jak napisałem wcześniej. Wyłącznik różnicowoprądowy moim zdaniem jest niezbędny, on ma zabezpieczyć instalację naszego auta a nie przedłużacza. Czy jak podłączasz campera lub jacht do takiej sieci to zastanawiasz się czy jakiś elektryk czegoś nie spierdzielił ? Wykrycie fazy powinno być zawsze pierwszą próbą przed podłączeniem do sieci. Czyli próbówka w dłoń i sprawdzasz a jak się nie znasz to się podłączasz. I tyle.
Patrząc na przytoczone wywody z poprzedniego postu kolegi Ślimaka, można równie się dopiąć do napięcia miedzy fazowego rzędu 400 V a wtedy to i różnicówka nie wiele pomorze.
Skromnie chcę pouczyć kolegów elektryków, że prąd o natężeniu 30 mA może zabić ponieważ następuję przepływ prądu przez ludzkie ciało którego oporność wynosi około 1m Ohm. Wszystko zależy od czasu i możliwości źródła prądu.

[niebieski-n2]

Miałem taki dylemat przy robieniu przyczepy i robiłem testy z wyłącznikiem różnicowo nadmiarowym na stole. Na zaciskach nie miał oznaczeń, który to faza, a który zero. Podłączając na oba sposoby działał zawsze jak występował upływ prądu większy niż graniczny dla wyłącznika czyli w praktyce jakikolwiek, (nie mówiąc o zwarciu).
Czyli nie ma bata, żeby cokolwiek uciekło np. przez moje ciało do ziemi, żeby było nie skuteczne musiałbym się odizolować od ziemi i złapać za obie żyły łapami.

[slimak]

Leży u mnie różnicówka do montażu na przedłużaczu. Radzicie montować czy nie?

[niebieski-n2]

Pobaw się nią na stole i zobacz jak działa, to co "przepłynie przez nią w jedną stronę musi wrócić" i nie ważne na którym z dwóch zacisków jest faza (w moim modelu, być może w innych ma to znaczenie).
Jak gdzieś coś ucieknie za wyłącznikiem, bo np. izolacja przewodu nie będzie izolować w 100% z powodu zamoczenia, nie mówiąc o przepływie przez ciało do ziemi, to moja rozłącza za każdym razem i nie umiałem spowodować takiej sytuacji, żeby nie zadziałała, a bawiłem się długo i na różne sposoby.
(jedyną sytuacją, w której prawdopodobnie nie zadziała to nie upływ, a podłączenie się jak odbiornik przy odizolowaniu od ziemi, żeby upływ wykluczyć)

[rafflex]

(jedyną sytuacją, w której prawdopodobnie nie zadziała to nie upływ, a podłączenie się jak odbiornik przy odizolowaniu od ziemi, żeby upływ wykluczyć)

A należy pamiętać, że Slimak lubi chodzić w swoich sławnych kaloszach ;)

[niebieski-n2]

Ale nie musi łapać od razu jednocześnie za obie żyły <38>

[slimak]

Ok, założę na przedłużaczu zaraz za wtyczką.

[mariuszgim]

A jak w gnieździe na obiekcie przewód fazowy będzie w drugiej "dziurce" niż w twojej wtyczce?
A jeżeli instalacja na obiekcie będzie w systemie TN-C? Jest prawny zakaz montowania różnicówki w tym przypadku. W razie wypadku kto za to odpowie?
By poprawnie zamontować różnicówkę musi być wydzielony i uziemiony przewód PE - wydzielamy go z przewodu PEN.
Ale przecież każdy Polak to najlepszy lekarz, mechanik i elektryk.
Macie internety i googla - poczytajcie o montażu różnicówki w systemie TN-C.

Wiem że są elektrycy którzy mówią że można tak zrobić ale to są tacy sami fachowcy jak mechanik który montuje coś drutem i taśmą bo zabrakło mu tego co potrzebne. Taki elektryk po wypadku powie że jego tu nie było.
Każdy elektryk który ma swoją działalność i bierze pełną odpowiedzialność za to co wykona nie pozwoli tak robić.
Nowo produkowane różnicówki mają ściśle oznaczone zaciski N i L - jeżeli w instalacji na polu będzie odwrotnie to co wtedy?
Piszecie żeby sprawdzać neonówką.
Neonówka może być wadliwa, może się uszkodzić podczas podróży w skrzynce narzędziowej. Przyjeżdżasz na pole, pada deszcz więc na szybko podłączasz przedłużacz.
I może być nieszczęście.

Za dużo się naoglądałem na szkoleniach by komukolwiek polecić montaż różnicówki w nieznanej instalacji.
I jeszcze raz - w systemie TN-C jest to prawnie zakazane.

I oczywiście wszechobecne przedłużacze - dwużyłowe pomarańczowe do kosiarki bo najtańsze.

[niebieski-n2]

A jak w gnieździe na obiekcie przewód fazowy będzie w drugiej "dziurce" niż w twojej wtyczce?

Przyjeżdżasz na pole, pada deszcz więc na szybko podłączasz przedłużacz.
I może być nieszczęście.

Za dużo się naoglądałem na szkoleniach by komukolwiek polecić montaż różnicówki w nieznanej instalacji.

I oczywiście wszechobecne przedłużacze - dwużyłowe pomarańczowe do kosiarki bo najtańsze.

Napisz co się wtedy stanie w przypadku różnicówki bez oznaczonych zacisków????
W sytuacji jak w zdaniu 1 oraz w sytuacji jak w zdaniu ostatnim.

Kiedyś podczas rzeźbienia instalacji przyczepy kempingowej miałem dylemat jak ją zabezpieczyć nadmiarowo, zastanawiałem się co będzie jak np. przetarty przewód fazowy w przyczepie dotknie do zera i wywoła zwarcie, a zaistnieje sytuacja, że wyłącznik nadmiarowy będzie akurat na przewodzie zerowym (bo tak będzie w gniazdku na polu akurat). Rozłączy obwód, ale przerwie zero więc przyczepa teoretycznie cały czas będzie pod napięciem. (zadziała podobnie jak w samochodzie wyłącznik masy).

Wymyśliłem, że zastosuję więc wyłącznik dwubiegunowy i to taki do którego zadziałania nie istotny jest sposób podłączenia fazy i zera.
Trafiłem na taki zintegrowany z "różnicówką", bez oznaczeń zacisków i może co najważniejsze taki, który rozłącza dwa styki czyli przerywa obie żyły.
Potem testy, bo jestem człowiekiem słabej wiary i działał zawsze.
Nikt mi nie pokazywał niczego na szkoleniach więc jak możesz to napisz mi łopatologicznie kiedy ten konkretny dwubiegunowy, o nieopisanych zaciskach łącznik może być dla mnie zagrożeniem???
Ostatecznie mam go w przyczepie i wydaje mi się, że nawet jeśli w jakiejś sytuacji nie zadziała to na pewno nie spowoduje sytuacji gorszej niż gdyby go wcale nie było (ten mój i tak zabezpiecza dodatkowo nadmiarowo).
Nikogo nie namawiam do naśladowania, ale może warto na stole się pobawić prądem.

[mariuszgim]

A jak w gnieździe na obiekcie przewód fazowy będzie w drugiej "dziurce" niż w twojej wtyczce?

Przyjeżdżasz na pole, pada deszcz więc na szybko podłączasz przedłużacz.
I może być nieszczęście.

Za dużo się naoglądałem na szkoleniach by komukolwiek polecić montaż różnicówki w nieznanej instalacji.

I oczywiście wszechobecne przedłużacze - dwużyłowe pomarańczowe do kosiarki bo najtańsze.

Napisz co się wtedy stanie w przypadku różnicówki bez oznaczonych zacisków????
W przypadku jak w zdaniu 1 oraz w przypadku jak w zdaniu ostatnim.

Jeżeli różnicówka nie ma oznaczonych zacisków to pytanie do producenta czy może ona być podłączana w różny sposób.
Zdanie 1: jeżeli faza w gniazdku jest w innej "dziurce" niż u ciebie to masz zamienione położenie fazy na różnicówce, oraz jeżeli masz gniazdko w przedłużaczu z mostkiem z N to masz na bolcu ochronnym swojego gniazda pełną fazę L.

Przedłużacze pomarańczowe dwużyłowe bez uziemienia nadają się tylko do podłączenia urządzeń w drugiej klasie ochronności:
„Urządzenia Klasy II charakteryzują się zastosowaniem izolacji wzmocnionej, która zapewnia zarówno ochronę przed dotykiem bezpośrednim, jak i pośrednim. Innym sposobem zapewnienia ochrony przeciwporażeniowej w urządzeniach II klasy ochronności jest zastosowanie izolacji podstawowej oraz dodatkowej[2][3]. Ponieważ zastosowana jest izolacja wzmocniona lub dodatkowa, to nie jest konieczne połączenie obudowy urządzenia z przewodem ochronnym uziemiającym, i można zasilać urządzenia tej klasy np. przez kable dwużyłowe ze złączami IEC C7 (tzw. "ósemka"). Urządzenia II klasy ochronności oznaczane są, np. na tabliczce znamionowej, odpowiednim symbolem (tzw. kwadrat w kwadracie).”

Czyli tylko urządzenia z fabryczną płaską wtyczką.

Różnicówki są dobre ale tylko pod warunkiem stosowania ich w odpowiednim rodzaju sieci. To nie jest tak że zakładasz różnicówkę i już śpisz sobie spokojnie i do samochodu podłączasz co chcesz.

[niebieski-n2]

Zdanie 1: jeżeli faza w gniazdku jest w innej "dziurce" niż u ciebie to masz zamienione położenie fazy na różnicówce, oraz jeżeli masz gniazdko w przedłużaczu z mostkiem z N to masz na bolcu ochronnym swojego gniazda pełną fazę L.

Czyli tu ma znaczenie przedłużacz, który sam przewożę na pole i stosuję.
Jeśli z bolcem to koniecznie trzyżyłowy, aby nie zapodać sobie fazy na bolec, (chociaż nie wiem czy ktoś normalny używa takiego zmostkowanego dwużyłowego nawet w domu).

Jeśli możesz to cofnij się do mojego poprzedniego postu, bo dopisałem po czasie, może coś jeszcze rozjaśnisz.?

[mariuszgim]

Trafiłem na taki zintegrowany z "różnicówką", bez oznaczeń zacisków i może co najważniejsze taki, który rozłącza dwa styki czyli przerywa obie żyły.

Taki podwójny bezpiecznik może być groźny jeżeli podczas zwarcia lub przeciążenia zadziała ale nie rozłączą się styki fazowe a tylko N. I może być tak że obudowa jakiegoś sprzętu jest pod napięciam - historia zna takie przypadki a sam widziałem przeciążoną różnicówkę w któej skleiły się styki fazowe i pomimo jej wyłączenia nadal było napięcie za nią.
Dlatego w systemie zasilania dwużyłowym (nie przedłużacz tylko to co przed przedłużaczem na polu) nie wolno montować bezpiecznika na przewodzie N. Kiedyś tak było w kamienicach i blokach ale wypadkowość była znacznie większa.

[p.grzesik]

Mały schemacik. Jeśli w instalacji ktoś na polu zamieni L1 z PEN różnicówka wybije. Jeśli ktoś zamieni L1 z bolcem od uziemienia to zauważycie, większość ludzi będzie martwa. :-)

[mariuszgim]

I teraz powiedz jeszcze w jaki sposób zwykły człowiek ma sobie rozdzielać ten PEN na PE i N?
W busie musiała by być niezła rozdzielnia.
A jeżeli na polu już jest instalacja zmodernizowana i zabezpieczona różnicówką to nasza lub ta pierwsza będzie wybijać.

[p.grzesik]

Dodatkowo artykuł dla niewiernych o nieświadomych (Ci co piszą,że w sieci TN-C nie można stosować wyłącznika różnicowoprądowego, nawet prawo tego zabrania).
Najlepiej zapoznać się ze sposobem działania powyższego wyłącznika. Jest tam taka cewka która przy różnicy potencjału wybija wyzwalacz i wyłącza dopływ napięcia na każdy styku. Jest tam taka cewka Ferrantiego.