Skrzynia automatyczna-opinie
Regulamin forum
Posty mozna poprawiać do 2H czasu od jego napisania.
Miło więc jest jesli posty będą edytowane do tego czasu niż pisanie jednym pod drugim. Oczywiście jesli czas edycji na to pozwala.
Staraj sie także uzywać przecinków oraz kropek aby post był czytelny.
Jeżeli jakis post pomógł Tobie w rozwiązaniu problemu podziękuj autorowi postu dając kciuk w górę - znajduje sie w prawym dolnym rogu każdego posta.
Posty mozna poprawiać do 2H czasu od jego napisania.
Miło więc jest jesli posty będą edytowane do tego czasu niż pisanie jednym pod drugim. Oczywiście jesli czas edycji na to pozwala.
Staraj sie także uzywać przecinków oraz kropek aby post był czytelny.
Jeżeli jakis post pomógł Tobie w rozwiązaniu problemu podziękuj autorowi postu dając kciuk w górę - znajduje sie w prawym dolnym rogu każdego posta.
-
hash914
- Nowy T4
- Posty: 1
- Rejestracja: 07 lis 2010, 9:10
- 15
- Last active: -
- Tematy: 1
- Model:
- Auto: T4
- Kontakt:
Skrzynia automatyczna-opinie
Witam serdecznie wszystkich użytkowników forum.Mam pytanie odnosnie skrzyni automatycznej w T4 czy sa bardzo awaryjne i czy oplaca sie kupic auto z ta wlasnie skrzynia?
-
pacark
- Samodzielny mechanik
- Posty: 729
- Rejestracja: 15 kwie 2010, 6:51
- 16
- Last active: -
- Tematy: 3
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: POLSKA
- podziekowal za post: 17 razy
- otrzymal podziekowanie: 41 razy
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
większość tutaj będzie Tobie polecała manuala bo niby ASB jest awaryjna, fakt że automaty VW nie sa tak dobre jak MB, więc trzeba sie z nimi obchodzić jak z jajkiem i umieć nimi jeździć, ale ja szczerze polecam bo mam ASB i jestem zadowolony
http://www.t4-forum.pl/viewtopic.php?f= ... 3390#p3390
trzeba kupić w dobrym stanie od pewnego sprzedającego lub użytkownika co o nią dbał
najlepiej mieć taką z bagnetem od oleju bo wtedy bedziesz miał mozliwośc kontrolowania oleju i kondycji skrzyni przy zakupie
minusy
oczywiście większe spalanie
mniejsza prędkośc max
plusy
przede wszystkim i to jest mega argument, że silnik z ASB jest po prostu eksploatowany jak trzeba, przy jeździe po mieście obroty jego delikatnie falują bez żadnych szarpnięć, nie zrobisz przeciagnięć na za niskich ani na za wysokich obrotach, niedługo wrzuce filmik jak wygląda jazda z ASB po mieście
komfort, komfort, komfort
bezpieczeństwo- interesuje Cie tylko jazda
kilka moich prostych rad co do zakupu auta z ASB
-biegi mają chodzić płynnie bez szarpnięć, w góre i w dół
-wciśnięcie jednorazowe kick-down od razu ma wejść bieg niżej, trzymajac kick-down ty decydujesz kiedy przełaczy bieg wyżej po delikatnym jego puszczeniu (i kto powiedział, że nie można samemu przerzucać biegów w ASB)
-po wrzuceniu D lub R, na płaskim po puszczeniu hamulca auto ma powoli ruszać, pod górkę na D, ma stać w miejscu bez żadnego cofania się
-na 3cim biegu skrzynia przełącza tylko te trzy biegi co powoduje że jadąc z górki hamujesz silnikiem, to samo na biegu 2 (tylko 2) i 1 (tylko 1) z tym że ttą 1 możesz wrzucic dopiero po wciśnięciu bocznego przycisku na dźwigni
-olej na begnecie podczas pracy zagrzanego silnika na wolnych obrotach, ma znajdować się między znaczkami, ma być czysty i klarowny i przede wszystkim nie może pachnieć wstęchlizną bo to oznacza mocne zużycie skrzynie
-żadnych wycieków
-niektóre skrzynie ASB maja inny olej w układzie różnicowym i nie wszyscy o tym wiedzą, więc do sprawdzenia bo często jest tam sucho
http://www.t4-forum.pl/viewtopic.php?f= ... 3390#p3390
trzeba kupić w dobrym stanie od pewnego sprzedającego lub użytkownika co o nią dbał
najlepiej mieć taką z bagnetem od oleju bo wtedy bedziesz miał mozliwośc kontrolowania oleju i kondycji skrzyni przy zakupie
minusy
oczywiście większe spalanie
mniejsza prędkośc max
plusy
przede wszystkim i to jest mega argument, że silnik z ASB jest po prostu eksploatowany jak trzeba, przy jeździe po mieście obroty jego delikatnie falują bez żadnych szarpnięć, nie zrobisz przeciagnięć na za niskich ani na za wysokich obrotach, niedługo wrzuce filmik jak wygląda jazda z ASB po mieście
komfort, komfort, komfort
bezpieczeństwo- interesuje Cie tylko jazda
kilka moich prostych rad co do zakupu auta z ASB
-biegi mają chodzić płynnie bez szarpnięć, w góre i w dół
-wciśnięcie jednorazowe kick-down od razu ma wejść bieg niżej, trzymajac kick-down ty decydujesz kiedy przełaczy bieg wyżej po delikatnym jego puszczeniu (i kto powiedział, że nie można samemu przerzucać biegów w ASB)
-po wrzuceniu D lub R, na płaskim po puszczeniu hamulca auto ma powoli ruszać, pod górkę na D, ma stać w miejscu bez żadnego cofania się
-na 3cim biegu skrzynia przełącza tylko te trzy biegi co powoduje że jadąc z górki hamujesz silnikiem, to samo na biegu 2 (tylko 2) i 1 (tylko 1) z tym że ttą 1 możesz wrzucic dopiero po wciśnięciu bocznego przycisku na dźwigni
-olej na begnecie podczas pracy zagrzanego silnika na wolnych obrotach, ma znajdować się między znaczkami, ma być czysty i klarowny i przede wszystkim nie może pachnieć wstęchlizną bo to oznacza mocne zużycie skrzynie
-żadnych wycieków
-niektóre skrzynie ASB maja inny olej w układzie różnicowym i nie wszyscy o tym wiedzą, więc do sprawdzenia bo często jest tam sucho
-
ronin36
- Stały bywalec
- Posty: 652
- Rejestracja: 13 kwie 2010, 15:58
- 16
- Last active: -
- Tematy: 7
- Model:
- Auto: T4 & ASB
- Lokalizacja: Gdynia
- podziekowal za post: 1 raz
- otrzymal podziekowanie: 17 razy
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
Dodam, że do układu różnicowego wchodzi ok. 0,8 litra oleju, w specyfikacji VW Group to symbol G50. Przy targaniu przyczep i ogólnie praca w cięższych warunkach (teren górzysty, wysokie temp. otoczenia) polecam zamontować dodatkową chłodnicę oleju: http://www.midparts.com.pl/pl/p/Dodatko ... -1403/1036 . Koszt niewielki a korzyść niewspółmierna.
Proponuję podtrzymywać ten temat i wrzucać tu wszelkie ciekawe informacje dotyczące obsługi i eksploatacji ASB w T4.
http://volkswagen.msk.ru/vw_doc2/trans/akpp_lory.pdf różne typy skrzyń i ich budowa, jest też VW z grupy AG4 czyli to co nas interesuje.
Pozdr.
Proponuję podtrzymywać ten temat i wrzucać tu wszelkie ciekawe informacje dotyczące obsługi i eksploatacji ASB w T4.
http://volkswagen.msk.ru/vw_doc2/trans/akpp_lory.pdf różne typy skrzyń i ich budowa, jest też VW z grupy AG4 czyli to co nas interesuje.
Pozdr.
-
garfild28
- Forumowicz T4
- Posty: 53
- Rejestracja: 16 lis 2010, 19:36
- 15
- Last active: -
- Tematy: 6
- Model:
- Auto: t4 caravelle
- Opis: Kocham moje T4
- Lokalizacja: Oslo Siedlce
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
Witam. Jezdzilem na automacie no i wszystko pieknie ale zanim bylo pieknie troszke trzeba bylo w generalke skrzyni wrzucic. Bardzo to jest delikatne urzadzenie i nie lubi ostrzejszej jazdy. Moje 2.5 palilo na tej skrzynce 12-13 benzyny ale komfort jest dokladnie tak jak to pacark pieknie objasnil. .
Ps. Moge oddac ta skrzynke za smieszne pieniadze. Generalka robiona w SAMKO.
Pozdrawiam.
Ps. Moge oddac ta skrzynke za smieszne pieniadze. Generalka robiona w SAMKO.
Pozdrawiam.
-
ronin36
- Stały bywalec
- Posty: 652
- Rejestracja: 13 kwie 2010, 15:58
- 16
- Last active: -
- Tematy: 7
- Model:
- Auto: T4 & ASB
- Lokalizacja: Gdynia
- podziekowal za post: 1 raz
- otrzymal podziekowanie: 17 razy
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
Jeżeli to mają być śmieszne pieniądze to poproszę cenę na pw <cool> Potrzebuje skrzynię do rozłożenia na części pierwsze i złożenia z powrotem.
-
pacark
- Samodzielny mechanik
- Posty: 729
- Rejestracja: 15 kwie 2010, 6:51
- 16
- Last active: -
- Tematy: 3
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: POLSKA
- podziekowal za post: 17 razy
- otrzymal podziekowanie: 41 razy
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
a co się z nia dzieje?
mój znajomy miał wieczne problemy z ASB w Atlantisie 2000r odkąd go sprowadził z niemiec
zrobił remont i po pół roku znowu skrzynia zaczęła dziwnie pracować, po dokładniejszej weryfikacji przyczyn wadliwej prawcy ASB, okazało sie że wiązka sterownika skrzyni była cały czas podlewana jakąś wodą pochodzącą spod szybia, dlatego miał problemy i nie trzebabyło robić remontu i wydawać coś ok 4kpln
swoją drogą już mu załatwiłem 2gą skrzynię ASB za bodajże 2.5kpln z montażem i gwarancją na pół roku, ale wymiana wiązki uleczyła problem
mój znajomy miał wieczne problemy z ASB w Atlantisie 2000r odkąd go sprowadził z niemiec
zrobił remont i po pół roku znowu skrzynia zaczęła dziwnie pracować, po dokładniejszej weryfikacji przyczyn wadliwej prawcy ASB, okazało sie że wiązka sterownika skrzyni była cały czas podlewana jakąś wodą pochodzącą spod szybia, dlatego miał problemy i nie trzebabyło robić remontu i wydawać coś ok 4kpln
swoją drogą już mu załatwiłem 2gą skrzynię ASB za bodajże 2.5kpln z montażem i gwarancją na pół roku, ale wymiana wiązki uleczyła problem
-
kotesk
- Nowy T4
- Posty: 1
- Rejestracja: 09 sty 2011, 10:06
- 15
- Last active: -
- Tematy: 0
- Model:
- Auto: multivan
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
Witam Forum !!
Moj pierwszy post wiec przywitam sie i troche o moim T4
T4 w wersji Multivan z silnikiem VR6 140 Km ASB plus LPG , przebieg 280 tys km . Autkim jezdze juz rok i jestem super zadowolony - troche duzo oleju spala widocznie poprzedni wlasciciel z czyms przesadzil !.
Mam jedak pewien problem , który istnieje od poczatku eksploatacji . Skrzynia biegów przełacza z III na IV bieg z szarpnieciem Wyglada to tak iz podczas delikatnej , podkreslam delikatnej jazdy silnik przy zmianie z III na IV wkreca sie chwilowo na 3 tys obrotów ( mam wrazenie ze naped sie rozpina calkowicie ) a skrzynia za moment twardym kopnieciem zapina IV - nie dzieje sie tak zawsze ale dośc czesto , w przypadku ostrzejszej jazdy ten problem nie wystepuje , skrzynia przy dynamicznej jezdzie lub lekko ostrzejszej pracuje bez klopotu i miekko zmienia biegi . Powyzszy problem dotyczy rozgrzanej skrzyni .
Prosze o porade ,
Pozdrawiam
Andrzej
Moj pierwszy post wiec przywitam sie i troche o moim T4
T4 w wersji Multivan z silnikiem VR6 140 Km ASB plus LPG , przebieg 280 tys km . Autkim jezdze juz rok i jestem super zadowolony - troche duzo oleju spala widocznie poprzedni wlasciciel z czyms przesadzil !.
Mam jedak pewien problem , który istnieje od poczatku eksploatacji . Skrzynia biegów przełacza z III na IV bieg z szarpnieciem Wyglada to tak iz podczas delikatnej , podkreslam delikatnej jazdy silnik przy zmianie z III na IV wkreca sie chwilowo na 3 tys obrotów ( mam wrazenie ze naped sie rozpina calkowicie ) a skrzynia za moment twardym kopnieciem zapina IV - nie dzieje sie tak zawsze ale dośc czesto , w przypadku ostrzejszej jazdy ten problem nie wystepuje , skrzynia przy dynamicznej jezdzie lub lekko ostrzejszej pracuje bez klopotu i miekko zmienia biegi . Powyzszy problem dotyczy rozgrzanej skrzyni .
Prosze o porade ,
Pozdrawiam
Andrzej
-
kmlp
- Last active: -
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
Witam,silnik przy zmianie z III na IV wkreca sie chwilowo na 3 tys obrotów ( mam wrazenie ze naped sie rozpina calkowicie ) a skrzynia za moment twardym kopnieciem zapina IV
kolego mam ten sam problem tyle ze przy zmianie z 2 na 3. Jak poradziłeś sobie z usterką?
pozdrawiam
kmlp
-
symon
- Początkujący T4
- Posty: 40
- Rejestracja: 13 kwie 2010, 14:21
- 16
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: Multivan
- Lokalizacja: Stettin
- podziekowal za post: 5 razy
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
A jak wygląda połączenie 2,4D + automat, czy te 78KM daje rade...?:)
-
pacark
- Samodzielny mechanik
- Posty: 729
- Rejestracja: 15 kwie 2010, 6:51
- 16
- Last active: -
- Tematy: 3
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: POLSKA
- podziekowal za post: 17 razy
- otrzymal podziekowanie: 41 razy
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
jesli występują szarpnięcia trzeba czasami sprawdzic poduszke tylna skrzyni, moze tuleja w niej lata jak żyd po pustym sklepie
-
Bajorny
- Nowy T4
- Posty: 1
- Rejestracja: 11 wrz 2011, 14:35
- 15
- Last active: -
- Tematy: 0
- Model:
- Auto: t4 Caravelle
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
Witam serdecznie wszystkich użytkowników.
Czy ktoś może spotkał się z problem że jak się da na R to muli się i gaśnie, i na D podobnie. Dodam że zrobiło się to po naprawie czujnika prędkości.
Czy ktoś może spotkał się z problem że jak się da na R to muli się i gaśnie, i na D podobnie. Dodam że zrobiło się to po naprawie czujnika prędkości.
-
Leenec
- Początkujący T4
- Posty: 11
- Rejestracja: 26 sty 2012, 22:58
- 14
- Last active: -
- Tematy: 1
- Model:
- Auto: T4
- Opis: ..::Leenec::..
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
kmlp pisze:Witam,silnik przy zmianie z III na IV wkreca sie chwilowo na 3 tys obrotów ( mam wrazenie ze naped sie rozpina calkowicie ) a skrzynia za moment twardym kopnieciem zapina IV
kolego mam ten sam problem tyle ze przy zmianie z 2 na 3. Jak poradziłeś sobie z usterką?
pozdrawiam
kmlp
Ja tez mam chyba podobny problem z tym przejściem pomiędzy 3 a 4. Udało wam się coś zdiagnozować???
-
sali
- Początkujący T4
- Posty: 16
- Rejestracja: 23 lut 2012, 22:52
- 14
- Last active: -
- Tematy: 5
- Model:
- Auto: multivan
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- podziekowal za post: 2 razy
- Kontakt:
Witam serdecznie - multivan 2.4 automat?
Witam. Mam na imie Tomek, jestem u was pierwszy raz. Mam zamiar kupić Multivana 2.4 rok 1994 w automacie, i tu własnie moje pytanie. Czy warto? Czy duzo więcej pali? Czy są ze skrzynią jakieś problemy? Auto białe, w ogóle w niezłym stanie, lakier oryginalny (rudy sie pojawia ale nie w znacznej ilości) środek b. ładny - welur, nic nie zniszczony, przebieg 360tyś. byłem nim na przeglądzie, do wymiany jedynie osłona przegubu, sworzeń i część tłumika, poza tym bez zarzutu. Cena ok.6500zł. Szukam multivana juz jakiś czas i ten, znaleziony w lokalnej gazecie wydaje się być jednym z lepszych a szukam już dobrych kilka tygodni. Proszę o jakieś porady. Dzięki.
-
mariuszgim
- Specjalista T4
- Posty: 1718
- Rejestracja: 11 kwie 2010, 8:53
- 16
- Last active: -
- Tematy: 10
- Model:
- Auto: T4
- Opis: Transporter 93 był
Multivan 95 był
Caravella 02 jest - Lokalizacja: Bydgoszcz / okolice
- podziekowal za post: 11 razy
- otrzymal podziekowanie: 32 razy
- Kontakt:
-
sali
- Początkujący T4
- Posty: 16
- Rejestracja: 23 lut 2012, 22:52
- 14
- Last active: -
- Tematy: 5
- Model:
- Auto: multivan
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- podziekowal za post: 2 razy
- Kontakt:
Re: Witam serdecznie - multivan 2.4 automat?
tamte posty przeczytałem, ma ktoś w ogóle automat 2.4 z którym nie było problemów? I pozwole sobie powtórzyć pytanie, nie mogę nigdzie znaleźć odpowiedzi, ile więcej pali automat? a ewentualna zamiana na manual ile może kosztować? znalazłem gdzies że między 2 a 3 tys, ale może ktoś juz to robił i wie?
-
pacark
- Samodzielny mechanik
- Posty: 729
- Rejestracja: 15 kwie 2010, 6:51
- 16
- Last active: -
- Tematy: 3
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: POLSKA
- podziekowal za post: 17 razy
- otrzymal podziekowanie: 41 razy
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
ja wiem tylko tyle że u mnie ASB jeszcze działa, podstawa to okresowa wymiana oleju i umiejętne obchodzenie się z automatem, wymiana na manuala ok 2kpln, spalanie średnio 1-2l więcej
-
sali
- Początkujący T4
- Posty: 16
- Rejestracja: 23 lut 2012, 22:52
- 14
- Last active: -
- Tematy: 5
- Model:
- Auto: multivan
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- podziekowal za post: 2 razy
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
Dzieki za odp. Autem jechałem jako pasażer i wydawało się dość dziwnie, ale jak wsiadłem sam wszystko wydaje się jak należy, płynnie przełącza biegi, reaguje redukcją na mocne przyciśnięcie gazu. Jeżdżę passatem w automacie i biegi zmienia gorzej niż T4. Mam nadzieje że w trasie przy prędkości ok 100km/h zmieści się poniżej 10l/100km
-
Leenec
- Początkujący T4
- Posty: 11
- Rejestracja: 26 sty 2012, 22:58
- 14
- Last active: -
- Tematy: 1
- Model:
- Auto: T4
- Opis: ..::Leenec::..
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
Leenec pisze:kmlp pisze:Witam,silnik przy zmianie z III na IV wkreca sie chwilowo na 3 tys obrotów ( mam wrazenie ze naped sie rozpina calkowicie ) a skrzynia za moment twardym kopnieciem zapina IV
kolego mam ten sam problem tyle ze przy zmianie z 2 na 3. Jak poradziłeś sobie z usterką?
pozdrawiam
kmlp
Ja tez mam chyba podobny problem z tym przejściem pomiędzy 3 a 4. Udało wam się coś zdiagnozować???
U mnie problem rozwiązany. Miałem wyciek na łączeniu ASB z silnikiem, poprzedni mechanik jak ja wyciągał (nie wiem w jakim celu) simering wkleil czymś w rodzaju poxipolu. Teraz mój mechanik wymienił simering uzupełnił olej, zmiana filara i wszystko jest ok.
-
Daro71
- Nowy T4
- Posty: 5
- Rejestracja: 26 mar 2015, 12:16
- 11
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: T4
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
Cześć
Kupiłem T4 w Multivanie 1995 rok 2,5 benzyna w automacie . Przebieg 248000 km. Skrzynka dochodzi tylko do 3 biegu ( 80km/h - 4000 obr)
Niemiec mówił że trzeba wymienic jakis kabel w skrzyni. Kosztuje w Niemczech 600euro .
Może ktoś na forum ma wiedzę jak to zrobić . Ewentualnie polecić mądrego człowieka
Pozdrawiam Darek
Kupiłem T4 w Multivanie 1995 rok 2,5 benzyna w automacie . Przebieg 248000 km. Skrzynka dochodzi tylko do 3 biegu ( 80km/h - 4000 obr)
Niemiec mówił że trzeba wymienic jakis kabel w skrzyni. Kosztuje w Niemczech 600euro .
Może ktoś na forum ma wiedzę jak to zrobić . Ewentualnie polecić mądrego człowieka
Pozdrawiam Darek
-
flax
- Znawca T4
- Posty: 1051
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 14:29
- 15
- Last active: -
- Tematy: 29
- Model:
- Auto: California Exclusive
- podziekowal za post: 25 razy
- otrzymal podziekowanie: 26 razy
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
nie napisales gdzie wiec podrzucam swój sprawdzony warsztat w Berlinie - może akurat masz blisko:
http://www.automatik-getriebe-berlin.de/
http://www.automatik-getriebe-berlin.de/
-
Probe041
- Nadteczkownik Nieuleczalny
- Posty: 11842
- Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:37
- 16
- Last active: -
- Tematy: 65
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: DW
- podziekowal za post: 163 razy
- otrzymal podziekowanie: 781 razy
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
Opłaca się robić skrzynię za granicą zamiast u naszych fachowców?flax pisze:nie napisales gdzie wiec podrzucam swój sprawdzony warsztat w Berlinie - może akurat masz blisko:
http://www.automatik-getriebe-berlin.de/
Ja znam człowieka we Wrocławiu ;)
-
flax
- Znawca T4
- Posty: 1051
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 14:29
- 15
- Last active: -
- Tematy: 29
- Model:
- Auto: California Exclusive
- podziekowal za post: 25 razy
- otrzymal podziekowanie: 26 razy
- Kontakt:
Re: Skrzynia automatyczna-opinie
wiesz co? robilem generalke w multivanie u nich, dolozylem chlodnice i wiem, ze auto zrobilo kolejne 300 kkm i skrzynia dzialala..Probe041 pisze:Opłaca się robić skrzynię za granicą zamiast u naszych fachowców?flax pisze:nie napisales gdzie wiec podrzucam swój sprawdzony warsztat w Berlinie - może akurat masz blisko:
http://www.automatik-getriebe-berlin.de/
wtedy dlaem ok 2200eur za remont z gwarancja. oni naprawde solidnie ogarniaja temat.. jezdze do nich zawsze na wymiane ATFu w moich autach.
no i mam ich na miejscu..
