T4-forum.pl

Forum dyskusyjne posiadaczy i sympatyków VW Transportera T4!


Teraz jest sobota, 27 kwietnia 2024, 21:32

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 35 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
Nieprzeczytany postNapisane: niedziela, 13 października 2013, 12:51 
Offline
nadteczkownik doskonały
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 6 stycznia 2012, 14:41
Posty: 4564
Lokalizacja: Kraków
opis: GRUPA MAŁOPOLSKA sekcja "STARE WYGI"
model: Transporter
silnik: ACV + AJT

Podziękował: 302 razy
Pomógł: 745 razy
Witajcie.

Dzięki slimakowi powstał ten manual. <england>


Dzisiaj zrobimy podświetlenie klamek wewnętrznych w drzwach kierowcy i pasażera.
Zdecydowałem się zrobić to jak najprostszym sposobem (dlatego ver.BASIC), bez przesadnych inwestycji.
Początkowo myślałem o takim rozwiązaniu jak jest to w np. Skodzie Superb,
ale 30zł za sam plastikowy element rozprowadzający światło wydało mi się za dużo.

Potrzebne materiały:

1. Diody led 3 V - 2szt.
Ja wykorzystałem diody okrągłe średnicy 3mm świecących w kolorze niebieskim,
gdyż czerwonego koloru podświetlenia mam już dużo :P

2. Rezystory 1500 Ohm - 2szt.

3. Kable elektryczne w dwóch kolorach średnicy 1mm2- po około 80 cm każdy

3. Złączki elektryczne - 2szt. (dobrze żeby nie były zbyt duże, bo i kable nie muszą być
przesadnie grube)

4. Taśma izolacyjna + koszulki termokurczliwe

5. Cyna + kalafonia

Potrzebne narzędzia:
Śrubokręt płaski, śrubokręt krzyżakowy
Wkrętarka (wiertarka) + wiertło
Nożyk
Papier ścierny lub pilnik
Zapalniczka
Pistolet z klejem termoplastycznym
Szczypce lub zaciskarka do konektorów
Lutownica
-----------------------------------------------------

Do dzieła!

Zaczynamy od zdemontowania uchwytów drzwiowych (zdjęcie nakładki i odkręcenie 3 śrub).
Idealnie byłoby zdemontować tapicerkę, co w późniejszym etapie ułatwiłoby montaż,
lecz bez tego też da się to zrobić i cała operacja trwa krócej.
Następnie wyciągamy klamkę za pomocą śrubokęta płaskiego:

Obrazek

Od razu wyciągamy również przełącznik sterowania szyb i lusterek:

Obrazek

Dla ułatwienia działania wyciągamy samą klamkę z obudowy.
W obudowie klamki wiercimy otwór, w którym osadzona będzie świecąca dioda.
Ja wybrałem akutat to miejsce, ale otwór może być w dowolnym innym miejscu,
lecz tak, by dioda i przewody elektryczne nie kolidowały z mechanizmem otwierania drzwi.

Dioda po włożeniu w otwór nieco wystaje, więc należy ją spiłować na drobnym papierze
ściernym lub pilniku. Dzięki temu zabiegowi diodę można ładnie zlicować z płaszczyzną
obudowy klamki, jak również światło świecącej diody jest bardziej rozproszone.

Do dłuższej nóżki diody (dodatniej) lutujemy rezystor.
Rezystory wzięły się stąd, że diody są 3 voltowe, a nie 12 voltowe.
Początkowo podpąłem rezystor 1000 ohm, ale światło było moim zdaniem jeszcze zbyt mocne.

Obrazek

Do tak przygotowanej diody lutujemy kable elektryczne długości ok.30-35cm w dwóch kolorach (ja użyłem niebieskiego
jako PLUS i brązowego jako MINUS) i całość dobrze izolujemy koszulkami termokurczliwymi.

Obrazek

Następnie wklejamy diodę w wykonany otwór i przyklejamy do obudowy klamki przewody elektryczne
za pomocą kleju termoplastycznego.

Obrazek

Na drugim końcu kabelków montujemy kostkę (złączkę) tak, by później można było odpiąć podświetlenie
przy demontażu tapicerki. Od kostki odchodzą krótkie kawałki przewodów (około 10 cm), które później
dolutujemy do instalacji.
Całość wygląda tak:

Obrazek

Tak przygotowaną klamkę z wiązką montujemy w tapicerce przeciągając przewód do przełączników
sterowania szybami (lusterkam) i wpinamy się w instalację pamiętając o odpowiednim połączeniu.
Do przewodu szaro/niebieskiego podpinamy PLUS do diody, a do przewodu brązowego MINUS.


Na zdjęciu akurat pokazany jest przełącznik z drzwi pasażera, ale w drzwiach kierowcy
również znajdują się takie przewody.
Przed zlutowaniem dobrze jest sprawdzić czy wszystko działa poprawnie włącznie z regulacją
jasności podświetlenia znajdującą się przy włączniku świateł.

Obrazek

Całość izolujemy i montujemy w tapicerce.

Ja jeszcze muszę nieco poeksperymentować z barwą podświetlenia klamek, gdyż dioda owszem świeci na niebiesko,
ale odcień tego niebieskiego jest nieco inny niż niebieski w podświetleniu zegarów.
--------------
Edit.

Zrobiłem tak, że zapodałem kropelkę lakieru do paznokci w kolorze niebieskim na koniuszek diody, przez co stłumiłem jeszcze jasność świecenia.

Drzwi kierowcy:

Obrazek

Drzwi pasażera:
Obrazek

Słabo widać, bo nie potrafię zrobić dobrego zdjęcia w całkowitej ciemności.
Ale jak dla mnie jest OK.


_________________
Obrazek


Ostatnio edytowano wtorek, 29 grudnia 2015, 22:17 przez rafflex, łącznie edytowano 2 razy


Za ten wpis autor rafflex podziękowali: 6 ALTRIM (czwartek, 17 października 2013, 22:58) • czoper (poniedziałek, 14 października 2013, 08:58) • flukem (poniedziałek, 14 października 2013, 07:50) • kurol (niedziela, 13 października 2013, 14:30) • marcel (niedziela, 13 kwietnia 2014, 22:22) • Probe041 (niedziela, 13 października 2013, 14:07)
  Statystyki: 27.27%
Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: niedziela, 13 października 2013, 13:41 
super ładnie to zrobiłeś <good> jeśli z diodą mogę podpowiedzieć zakup diodę smd kolor niebieski w obudowie 0805 http://sklep.avt.pl/c/pl/165_782_240/1/ ... g/smd.html coś takiego i powinieneś uzyskać odcień z zegarów


Góra
   
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: niedziela, 13 października 2013, 15:18 
Offline
nadteczkownik doskonały
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 6 stycznia 2012, 14:41
Posty: 4564
Lokalizacja: Kraków
opis: GRUPA MAŁOPOLSKA sekcja "STARE WYGI"
model: Transporter
silnik: ACV + AJT

Podziękował: 302 razy
Pomógł: 745 razy
No nie, teraz nie będę demontował i zmieniał diody Obrazek
Może kiedyś, jak mnie najdzie zrobić bardziej profesjonalną wersję, to wtedy wykorzystam tą informację.
Dzięki Obrazek


_________________
Obrazek


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: niedziela, 13 października 2013, 19:04 
Offline
podteczkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 18 lipca 2012, 22:12
Posty: 206
Lokalizacja: Łowicz
model: multivan
silnik: ACV

Podziękował: 1 raz
Pomógł: 7 razy
Fajna sprawa u siebie też mam coś takiego zrobione i jestem zadowolony


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: niedziela, 13 października 2013, 19:37 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 11 kwietnia 2010, 11:23
Posty: 7427
Lokalizacja: Warszawa
opis: niech moc będzie z wami
model: Caravelle x 2
silnik: ACV i AHY

Podziękował: 72 razy
Pomógł: 801 razy
no cóż gwiazdka się zbliża więc ozdoby choinkowe znowu robią się na topie
kwestia gustu, dla mnie kicha
ale szacun za manual


_________________
"Światem rządzi miłość! Ja na przykład kocham się napić "
Jedyną rzeczą sprawiedliwie rozdzieloną między ludzi jest rozum,
jeszcze nie spotkałem osoby która stwierdziłaby, że ma go za mało


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: niedziela, 13 października 2013, 21:03 
Offline
podteczkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 13 listopada 2012, 23:00
Posty: 192
Lokalizacja: Kozienice/maura
model: caravelle T4
silnik: 2.5tdi ACV

Podziękował: 1 raz
Pomógł: 8 razy
Kenobi napisał(a):
no cóż gwiazdka się zbliża więc ozdoby choinkowe znowu robią się na topie
kwestia gustu, dla mnie kicha
ale szacun za manual


Nie chodzi o ozdoby tylko pewnie sam wiesz jak czasami ciężko klamke znaleźć przez pasażera w nocy. Mi za fajerą też często się to zdarza :D
Fajna sprawa.
U mnie diody i kable czekają już chyba z pół roku na montarz. Ale ja mam czerwone diody. <38>


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: niedziela, 13 października 2013, 21:29 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 czerwca 2012, 13:00
Posty: 2376
Lokalizacja: Łomianki/Warszawa
opis: Kapitan eMO
model: Escapade, holenderka
silnik: 2,5 TDI AXG,ACV,AJT+

Podziękował: 186 razy
Pomógł: 209 razy
Większy sens dostrzegam w podświetlaniu klamek (jak po pijanemu wysiąść z auta jak żona do domu przywiezie??) niż w montażu świateł do jazdy dziennej????????
Światła mijania doskonale spełniają swoje zadanie, żarówki drogie nie są, to po co robić choinkę?????????

I szacun po raz drugi dla autora manuala <england>


_________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie.
Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny.


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: niedziela, 13 października 2013, 22:26 
Offline
nadteczkownik doskonały
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 15 grudnia 2010, 18:00
Posty: 4148
Lokalizacja: Kraków
model: Bestel > Business
silnik: T4 2.5 ACV > AXG

Podziękował: 81 razy
Pomógł: 226 razy
Rafflex jak zwykle jest szybszy w realizacji niż ja. U mnie też będzie podświetlanie (właśnie jak wyżej rozmówcy mówili - koleżanka macała i macała ) ale całkowicie inaczej o czym rafflex wie bo mu tłumaczyłem.

Tłumaczę reszcie:
pomiędzy obudowę klamki a poszycie tapicerki drzwi wstawiona będzie pleksi o grubości rzędu 1 mm wycięta na kształt obudowy klamki. Dioda kolor czerwony będzie przylegała do krawędzi pleksi przez co świecić będą wszystkie jej krawędzie czyli po obwodzie obudowy klamki.

W ten sposób podświetlone będzie nie wnętrze obudowy klamki a jedynie jej obrys co wystarczy do znalezienia klameczki


_________________
Obrazek


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: poniedziałek, 14 października 2013, 07:13 
Offline
podteczkownik raczkujący

Dołączył(a): piątek, 22 lipca 2011, 02:58
Posty: 79
Lokalizacja: Belgia
model: t4
silnik: 2.5 tdi AJT

Podziękował: 8 razy
Pomógł: 2 razy
No to notri nie pozostaje nic jak zabierac sie do roboty i odrazu manual na forum


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: poniedziałek, 14 października 2013, 07:56 
Offline
podteczkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 stycznia 2011, 18:47
Posty: 257
Lokalizacja: Zakopane
model: T4 escApAde
silnik: 2.5 TDI 102km

Podziękował: 16 razy
Pomógł: 26 razy
Refflex dobra robota pomimo mojego obiecanego manuala dla ciebie na temat podświetlanych klamaeczek do którego nie doszło ty zrobiłeś to wyśmienicie. Zastanawia mnie tylko niebieski kolor skoro i tak w drzwiach masz czerwony przycisk do szyby :) czekam na fotki. Notri o tobie nie wspomnę !


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: poniedziałek, 14 października 2013, 09:38 
Offline
nadteczkownik doskonały
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 6 stycznia 2012, 14:41
Posty: 4564
Lokalizacja: Kraków
opis: GRUPA MAŁOPOLSKA sekcja "STARE WYGI"
model: Transporter
silnik: ACV + AJT

Podziękował: 302 razy
Pomógł: 745 razy
notri napisał(a):
U mnie też będzie podświetlanie (właśnie jak wyżej rozmówcy mówili - koleżanka macała i macała ) ale całkowicie inaczej o czym rafflex wie bo mu tłumaczyłem.

Próbowałem z plexi, ale sprawa nie jest łatwa i teoria nieco mija się z praktyką, ale może tobie się uda?

A co do sposobu oświetlenia, to celowo zatytułowałem "BASIC" bo wiem, że będziesz robił wersję ADVANCED a może nawet PROFESSIONAL. :D

flukem napisał(a):
Zastanawia mnie tylko niebieski kolor skoro i tak w drzwiach masz czerwony przycisk do szyby :)

No cóż, generalnie podświetlenie w aucie mam i niebieskie i czerwone. Radio np. łączy oba te kolory, więc na drzwiach też nie widziałem przeciwwskazań by było czerwono/niebiesko :D


_________________
Obrazek


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: czwartek, 17 października 2013, 21:45 
Offline
nadteczkownik doskonały
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 6 stycznia 2012, 14:41
Posty: 4564
Lokalizacja: Kraków
opis: GRUPA MAŁOPOLSKA sekcja "STARE WYGI"
model: Transporter
silnik: ACV + AJT

Podziękował: 302 razy
Pomógł: 745 razy
Dodałem zdjęcia w pierwszym poście.


_________________
Obrazek


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: czwartek, 17 października 2013, 23:01 
Offline
podteczkownik raczkujący
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 15 kwietnia 2012, 13:07
Posty: 122
Lokalizacja: DLu
model: t4
silnik: AAB

Podziękował: 10 razy
Pomógł: 4 razy
to w sobotę zabieram się do pracy, tylko kabelki będą dłuższe (bo mam korbki w drzwiach)


_________________
JACek
dawniej andaba_pl


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: piątek, 18 października 2013, 12:59 
Offline
podteczkownik raczkujący

Dołączył(a): piątek, 18 października 2013, 08:46
Posty: 115
model: T4
silnik: AXG

Podziękował: 6 razy
Pomógł: 21 razy
Jakby ktoś chciał zrobić to diodowo ale aby była kwadratowa szybka a nie wystająca dioda , to można zastosować podświetlenie stacyjki z jakiegoś japońskiego auta. Większość japońskich samochodów ma podświetlenia stacyjki zapalające się po otwarciu drzwi kierowcy , można podłączyć tak aby swieciło razem z oświetleniem deski rozdzielczej. Wtedy będzie gdzieś w klamce mały estetyczny kwadracik widoczny tylko pod warunkiem dobrze wycietego otworu kwadratowego w obudowie klamki.


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: piątek, 18 października 2013, 21:39 
Offline
nadteczkownik doskonały
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 6 stycznia 2012, 14:41
Posty: 4564
Lokalizacja: Kraków
opis: GRUPA MAŁOPOLSKA sekcja "STARE WYGI"
model: Transporter
silnik: ACV + AJT

Podziękował: 302 razy
Pomógł: 745 razy
MarKris napisał(a):
Jakby ktoś chciał zrobić to diodowo ale aby była kwadratowa szybka a nie wystająca dioda , to można zastosować podświetlenie stacyjki z jakiegoś japońskiego auta.

Jakiś przykład? Bo nie kojarzę podświetlenia stacyjki w mojej Serence, a zainteresowało mnie to.


_________________
Obrazek


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: sobota, 19 października 2013, 01:53 
Offline
nadteczkownik doskonały
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 11 kwietnia 2010, 13:28
Posty: 9358
Lokalizacja: Sekcja DOLNO-Śląsko-Opolska
model: T5.1 , T6.0
silnik: 2.0 CFCA

Podziękował: 70 razy
Pomógł: 551 razy
Rafflex , praktycznie kazda Toyota z bogatszym wyposażeniem produkowana po 1992 roku ma podświetlenie stacyjki , tzn Corolla e10 , e11 , Carina E , Starlet , Avensis itd... Tylko ze te starsze mają podswietlenie w kolorze zielonym i to szybka ma taki kolor , te nowsze mają białe.


Ostatnio edytowano sobota, 19 października 2013, 19:12 przez Sterciu, łącznie edytowano 1 raz

Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: sobota, 19 października 2013, 14:04 
Offline
nadteczkownik doskonały
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 6 stycznia 2012, 14:41
Posty: 4564
Lokalizacja: Kraków
opis: GRUPA MAŁOPOLSKA sekcja "STARE WYGI"
model: Transporter
silnik: ACV + AJT

Podziękował: 302 razy
Pomógł: 745 razy
Popatrzyłem na aukcje i widzę tam tylko podświetlenie stacyjki podobne do podświetlenia zapalniczki, czyli taki pierścień z tworzywa okalający stacyjkę.
Taka wersja odpada, a takiego podświetlenia w kształcie kwadraciku to niestety nie mogę znaleźć, więc sądzę, że trudno będzie o taki oryginalny element.
Pomijam już cenę takiego czegoś porównując z tym ile sobie życzą sprzedający podświetlenie w kształcie pierścienia.
Tak jak napisałem w pierwszym poście, zrobiłem wersję najprostszą a przez to najtańszą.
Można oczywiście stosować jakieś oryginalne elementy, jak np takie coś:
http://www.fotoszok.pl/upload/7c1652bf.jpg
i nad czymś takim się właśnie zastanawiałem, ale to już nie te koszty podobnie zresztą (jak sądzę) z elementami z jakiegoś japończyka...

Można też pewnie wstawić jakiś kolorowy kwadracik z plexi jako szybkę, za nim dioda i też będzie świeciło.
Poczekajmy, może notri coś pokaże? A może ktoś inny?


_________________
Obrazek


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: sobota, 19 października 2013, 19:03 
Offline
nadteczkownik doskonały
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 11 kwietnia 2010, 13:28
Posty: 9358
Lokalizacja: Sekcja DOLNO-Śląsko-Opolska
model: T5.1 , T6.0
silnik: 2.0 CFCA

Podziękował: 70 razy
Pomógł: 551 razy
Rafflex , bo Ty zle szukasz , poza tym to jest element ktory praktycznie jest taki banalny ze nawet w aso toyoty pamietam grosze kosztuje obudowa , oprawka z zarówką z tego co pamiętam jest drozsza.

Ponizej na foto przykład takiego podświetlenia z Toyoty Cariny E , ma to swoją wadę poniewaz jest to taka kostka kwadratowa ktorą nie wiem czy łatwo by dalo się upchnąc za obudową klamki. Takie samo podswietlenie jest w modelach ktore wymienilem wczesniej , a ze toyoty zwłaszcza te starsze stacyjki miały w desce rozdzielczej a nie na kolumnie kierowniczej to podswietlenie aby oswietlalo stacyjkę jest montowane w obudowie kolumny kierownicy. Niestety podswietlenie ma zieloną szybkę , z białą szybką tez występowaly ale są trudniej dostępne. W nowszysch toyotach zwlaszcza po 06 roku są juz pierscienie.

To podswietlenie na foto ma odłamany uchwyt co widac na foto , ale jak chcesz coś takiego znalesc to szukaj obudowy kolumny kierowniczej i patrz czy jest w niej zamontowane. Przykręcane jest na jeden wkręcik ale zwykle jak ktos to sprzedaje to ze wspomnianą obudową w komplecie.

Jutro mogę zrobić foto gdzie dokładniej tego szukać w aucie. Mialem tez takich podswietlen kilkanascie , tylko ze musialbym poszukac w Poznaniu w magazynie czy mam jeszcze je bo pewny nie jestem co tam w ogole jeszcze mamy.

Obrazek
Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

EDIT:

Tutaj na jednej z fotek na tej aukcji widać to podświetlenie...

http://allegro.pl/obudowa-oslona-stacyj ... 38950.html


Ostatnio edytowano sobota, 19 października 2013, 20:42 przez Kenobi, łącznie edytowano 1 raz
ortografia


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: sobota, 19 października 2013, 19:41 
Offline
nadteczkownik doskonały
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 6 stycznia 2012, 14:41
Posty: 4564
Lokalizacja: Kraków
opis: GRUPA MAŁOPOLSKA sekcja "STARE WYGI"
model: Transporter
silnik: ACV + AJT

Podziękował: 302 razy
Pomógł: 745 razy
Sterciu napisał(a):
Rafflex , bo Ty zle szukasz ,...

No wpisałem "podświetlenie stacyjki" i wyskoczyły mi tylko takie pierścieniowate :D

Sterciu napisał(a):
...jest to taka kostka kwadratowa ktorą nie wiem czy łatwo by dalo się upchnąc za obudową klamki...


Faktycznie małe szanse, żeby to upchnąć.

Jeśli miałbym robić jakąś bardziej wypasioną wersję podświetlenia, to zrobiłbym coś takiego:
http://www.fotoszok.pl/upload/98e0be19.jpg


_________________
Obrazek


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Nieprzeczytany postNapisane: sobota, 19 października 2013, 20:12 
Offline
nadteczkownik doskonały
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 15 grudnia 2010, 18:00
Posty: 4148
Lokalizacja: Kraków
model: Bestel > Business
silnik: T4 2.5 ACV > AXG

Podziękował: 81 razy
Pomógł: 226 razy
rafflex napisał(a):
A co do sposobu oświetlenia, to celowo zatytułowałem "BASIC" bo wiem, że będziesz robił wersję ADVANCED a może nawet PROFESSIONAL. :D


Dobrze wiedzieć że wierzysz w moje zdolności manualne i możliwość wykonania podświetlenia klameczek o wyższym "standardzie" <38>

rafflex napisał(a):
Próbowałem z plexi, ale sprawa nie jest łatwa i teoria nieco mija się z praktyką, ale może tobie się uda?


Myślałem, myślałem i przemyślałem. Da się to zrobić, przy okazji będą w skórze, ale do tego potrzebuję komplet obudowy klamek by je dopracować i wsadzić gotowe w miejsce moich


_________________
Obrazek


Góra
  Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 35 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 26 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Administracja t4-forum.pl nie ponosi odpowiedzialnosci za tresci wypowiedzi zamieszczanych przez uzytkownikow Forum.
Forum uruchomione w dniu: niedziela, 11 kwietnia 2010, 09:52.
Powered by phpBB