Klimatyzacja- wydajność, eksploatacja, osiągi itp. dyskusja

[kurol]

U mnie chyba zabiera z 30 KM mocy i z tego co wiem wiekszosc Kolegow z forum przynajmniej tych co maja manualna tez ma uczucie jakby spadochron im sie otworzyl lub zaciagneli reczny podczas wlaczenia klimy
Co takego jest w klimie od t4 ze tyle mocy potrzebuje?
Prawie codziennie jezdze z kolega do pracy jego golfem 1.8 pb i u niego nie czuc ze klima sie wlacza
Innego kolegi yaris przy niespelna litrze pojemnosci tez specjalnie klimy nie odczuwa
W firmowym vivaro klima dmucha ze az gluty w nosie zamarzaja a po silniku nie czuc

[TRUST]

Opór jaki stawia kompresor klimatyzacji zależy od jego pojemności rodzaju instalacji czy jest to rzeźba poskładana z róznych elementów tj. inny zawór rozprężny, inny skraplacz, inny parownik - czy działa wentylator jak należy, przykładowo za mały skrapalacz powoduje duży wzrost ciśnienia skraplania i jednocześnie sprężarka ma ciężej. Kolejna sprawa to stan samej sprężarki jak łożyska itp. Większość zamontowanych instalacji pochodzi z odzysku leci na starym oleju (PAG mocno higroskopijnym) i starych filtrach To wszystko przekłada się na opór pracy silnika!

[motoria]

U mnie chyba zabiera z 30 KM mocy i z tego co wiem wiekszosc Kolegow z forum przynajmniej tych co maja manualna tez ma uczucie jakby spadochron im sie otworzyl lub zaciagneli reczny podczas wlaczenia klimy
Co takego jest w klimie od t4 ze tyle mocy potrzebuje?
Prawie codziennie jezdze z kolega do pracy jego golfem 1.8 pb i u niego nie czuc ze klima sie wlacza
Innego kolegi yaris przy niespelna litrze pojemnosci tez specjalnie klimy nie odczuwa
W firmowym vivaro klima dmucha ze az gluty w nosie zamarzaja a po silniku nie czuc

U mnie przy acv na załączonym klimatroniku miałem strach wyprzedzać i wyłączałem podczas wyprzedzania . Spręzarka + wentylatory odsysały za dużo mocy.

[kurol]

Motoria jestes pierwszym ktory przyznal ze acv tez ledwo zipie pod klima

[Kenobi]

ja tam zawsze to powtarzałem, tylko nigdy nie miałem pewności czy to wina zużytej sprężarki czyt ten typ tak ma ( bo wiele osób twierdzi, że nie ma takiej tragedii jak u mnie )
u mnie jest jeszcze sprawa taka, że fura na włączonej klimie zżera więcej o prawie 2 litry ropy na 100km bez względu na styl jazdy

[kurol]

Ja wole nie sprawdzac ile moj dodatkowo spali
W manualu jest jeszcze problem,bo przelaczenie na nadmuch na szybe wlacza klime a przy starcie ze swiatel jesienia to troszke boli
Jak ze zlotu wracalem w ta ulewe z odpieta nagrzewnica to musialem na stacji targac wtyczke przed zaworem rozpreznym bo pomalu zamarzalem

[mariuszgim]

Ja u siebie też wyciągam tą wtyczkę na jesień.
Włączę co jakiś czas by klimę przedmuchać.

[TRUST]

Ja w moim nie mam niestety klimy, ale w zimę chciałbym sobie ją sam założyć, tylko jestem zaskoczony tym co piszecie że tak duży opór daje sprężarka i wszyscy to potwierdzają!?! To że Transporter będzie spalał więcej to norma czym cieplej na zewnątrz a jednocześnie w samochodzie tym większe ciśnienie w układzie, jeśli w aucie jest dwustrefowa klima to spokojnie wciągnie 1,5-2 litrów najmniejsza wydajność sprężarki jest na wolnych obrotach a wzrasta wraz ze wzrostem prędkości obrotowej silnika.

Największym padłem jakim jeździłem bylo berlingo 1,4 z założoną przez nas klimą w upalne dni i trochę załadowane męczyło się nie miłosiernie, strach był że zgaśnie na środku skrzyżowania, ale to był 60kM, a Transporter powinien sobie z tym radzić a widzę że tak nie jest.

[kurol]

A czy Kolego Trust da sie to jakos domowymi sposobami przezwyciezyc,oprocz oczywiscie wymiany calego silnika na jakis o piekielnej mocy ?

[TRUST]

Domowymi sposobami to raczej nie wiele się zdziała, cały odczuwalny opór stawia sprężarka a jakie czynniki chłodnicze macie w tych transporterach jęśli się orientujecie czy jest to R134A czy ktoś ma DROP- Iny czyli zamienniki za stary gaz R12?

[Kenobi]

ja mam R134A

[kurol]

Ja dokladnie nie wiem ale w zeszlym roku weza zakuwalem i pewnie wlali to co teraz daja,poza tym gosc mowil ze do mojego dziadka wchodzi juz nowy typ czynnika
Ale osuszacza chyba przez 20 lat nikt nie zmienial a przez 8 lat napewno

[paweł t4]

Ale osuszacza chyba przez 20 lat nikt nie zmienial a przez 8 lat napewno

Pewnie to jest przyczyną cięższej pracy sprężarki, czy ktoś ma doświadczenie jak pracuje klima przed i po wymianie osuszacza. <cool>

[Kenobi]

w klimie w T4 od 2000 roku nie ma oddzielnego osuszacza
nie wiem na jakiej zasadzie ale wyczytałem, że tą funkcję spełnia chłodnica klimy

[paweł t4]

W moim z 2001 roku jest w przednim prawym zakolu widać z zewnątrz przed kołem. jeśli masz zakola to nie będzie widać.
http://www.t4-wiki.de/wiki/Trockner_(Klimaanlage)

[kurol]

Pawel a ty nie masz przypadkiem dokladanej klimy?
W nadkolu osuszacz montowali w takich dziadkach jak moj,w nowszych chyba sa montowane pod chlodnica klimy
Tak gdzies kiedys czytalem I tak twierdzili w sklepie jak chcialem kupic kiedys osuszacz

[paweł t4]

Klimę mam oryginał tylko mam stary pyszczek, a z nowym osuszacz jest przy chłodnicy.
Sprawdzałem kody wyposażenia z naklejki w aucie.

[Kenobi]

dałem ciała, coś gdzieś przeczytałem ale nie do końca :oops:
macie rację coś pod chłodnicą jest i mam nawet tego zdjęcie w swojej teczce:
http://img692.imageshack.us/img692/3577/zbam.jpg
ile to może kosztować i czy wymiana wniesie jakąś poprawę do sprawności układu?
bo i z samym chłodzeniem są już lekkie problemy mimo 100% pewności, że reszta jest o.k.

[kurol]

Do mojego w zeszlym roku najtanszy osuszacz 80 zl najdrozszy poza ASO prawie 350 zl
Do tego trzeba zaplacic za oproznienie I nabicie klimy wiec stwierdzilem ze wole okna otwierac
W 2 punktach obslugi klimatyzacji nie wiedzieli czy wymiana osuszacza zmniejszy straty mocy

[Kenobi]

ceny już znalazłem, ogólnie ten mojego typu to taniocha, po rabacie w IC:
- NRF 62zł
- Delphi 73zł
- Hella 91zł
- Valeo 156zł

[paweł t4]

Osuszacz zbiera wodę z układu klimy według wiki, gdy zbierze się zbyt dużo wody potrafi uszkodzić sprężarkę. Kenobi człowiek cały czas poznaje auto, i tak masz imponującą wiedzę dotyczącą teczki <56>

[Kenobi]

Trzeba się będzie dowiedzieć ile by kosztowało odessanie czynnika i przechowanie go na powiedzmy w najgorszym wypadku dwie godziny ?
Jeśli ta usługa wraz z nowym osuszaczem zmieści się w 150-200zł to biorę się za to od ręki w przyszły tygodniu

[TRUST]

Wymiana filtra osuszacza na pewno nie pogorszy pracy sprężarki!
Wygląda to tak :

filtr ma za zadanie osuszanie czynnika chłodniczego z wilgoci i zatrzymanie wszelkich ciał stałych(zanieczyszczeń) podejrzewam że wasze autka nie raz miały uzupełniany czynnik, a osuszacz nigdy nie został wymieniony.

Każdy układ chłodniczy/klimatyzacyjny ma filtr bo zatrzymuje on wszelkie zanieczyszczenia( powstałe w czasie pracy - zużycie), które mogły by się dostać do zaworu rozprężnego i zatkać go.

Zatkany filtr prowadzi do tego że do zaworu rozprężnego nie dopływa ciecz tylko mieszanina pary i cieczy jednocześnie dostateczna ilość oleju może nie być porywana z powrotem do sprężarki co powoduje jej zużycie, przycieranie się ciężką pracę na wolnych obrotach;

Kompresor klimy w każdym aucie stawia opór szczególnie gdy we wnętrzu pojazdu jest gorąco ale w miarę schładzania powinien działać płynniej i stawiać mniejsze opory.

Filtr tak jak napisał kolego waha się od 60 do 200zł nawet. Problemem jest to że czynnik trzeba odessać, filtr wymienić, uzupełnić olej PAG dla R134A, układ osuszyć próżniowo (15-30min) i napełnić ponownie jeśli jest oczywiście szczelny.

[kurol]

850 gram czynnika razem z nabiciem (na lewo) w zeszlym roku 125 pln
2 godziny na wymiane osuszacza moze braknac bo nakretki I gwinty delikatne a odkrecac sie u mnie specjalnie nie chcialy
Ale jak u Ciebie pomoze to tez sie szarpne

[TRUST]

Osuszacz zbiera wodę z układu klimy według wiki, gdy zbierze się zbyt dużo wody potrafi uszkodzić sprężarkę. Kenobi człowiek cały czas poznaje auto, i tak masz imponującą wiedzę dotyczącą teczki <56>

To nie tak woda zacznie zamarzać i to w elemencie dławiący a u was to zawór rozprężny.
Koszt wymiany osuszacza/filtra - zakładając że użyty zostanie stary czynnik to max 200zł (jeśli masz swój osuszacz oczywiście), niestety większość powie wam że nie trzeba bo jest ok i dopuszczą gazu.

[paweł t4]

Po tej lekturze większość osób pewnie wymieni osuszacz przy nabijaniu klimy <59>
Koszt z wymianą osuszacza będzie niewiele większy niż samo nabicie <55>

[TRUST]

Dobrze by było też olej w samym kompresorze wymieniać: w silniku wymienia się wiadomo - często a w sprężarce klimy zazwyczaj nigdy.
Ale to za dużo mogą was skasować.

Myślę że mało kto to zrobi bo dopóki chłodzi to jest dobrze 99% ludzi tak do tego tematu podchodzi

[chmielik]

Jeżeli chodzi o osuszacze to w krótkim przodzie był montowany przy nadkolu i nie ważny rocznik a w długim pod chłodnicą.....
Nie wiem jak w innych miastach ale u mnie za nabicie klimy dwustrefowej wziął 150....
Ilość gazu w wersji tylko przód od 850-950
tył i przód czyli dwustrefowy od 1150 do 1350 w zależności od wersji ....nie wiem czy spowodowana jest ta różnica...
Ilość czynnika powinna być napisana na naklejce w samochodzie .....ja mam dokładaną i nie wiem ile ma być więc nabiłem 1250

[Kenobi]

Po tej lekturze większość osób pewnie wymieni osuszacz przy nabijaniu klimy

tylko u mnie kiedy to będzie ?
nabijałem 2 lata temu i nic nie wskazuje na to aby cokolwiek czynnika ubyło, ( po roku ze względu na moje wątpliwości była ilość sprawdzana i nie ubyło ani grama )
chyba, że się go wymienia serwisowo co jakiś czas
mam nadzieje, że ktoś oferuje odessanie i przechowanie czynnika na czas jakiejś naprawy itp

Dobrze by było też olej w samym kompresorze wymieniać

to nie wystarczy ten co się dolewa do czynnika ?
sprężarka ma w sobie jeszcze jakiś własny wewnętrzny olej ?

[TRUST]

Większa ilość w przypadku klimy dwustrefowej jest oczywista większy parownik = większy układ czyli konieczna jest wieksza ilość gazu w układzie, każdy poważny serwis powinien oferować takie coś jak odessanie i przechowanie gazu.

Olej który jest dolewany do czynnika to PAG bardzo mocno higroskopijny nikt tak naprwdę nie sprawdza ile go jest w układzie (bo nie ma za bardzo prostej metody),każdy idzie na łatwiznę dolewając małą ilość przy dopuszczeniu gazu lub wymianie którejś z części układu klimatyzacji np. chłodnicy, parownika , filtra.

Kompresor klimy pracuje w oleju( smarowanie części ruchomych) i cześć wyrzuca do układu po stronie wysokiego ciśnienia a następnie zasysa z parą przegrzaną do sprężarki