podgrzewanie siedzeń

[hoopsii]

Mozna. Widziałem ostatnio ogłoszenie z samymi matami od b5. Instalacja do passat golf bora też dużo tańsza. Ja mam u siebie wszystkie włączniki od passata ( szyba przód szyba tył, 2x grzany tyłek i parktronik) też będę zakładał całość grzanych od passata lub podobnych. instalacja ok 100 zł kompletna.

[rafflex]

Mozna. Widziałem ostatnio ogłoszenie z samymi matami od b5. ....

No właśnie nie wiem, bo być może były we wcześniejszych rocznikach same maty (bez tapicerki), a później poszli po rozum do głowy i robili maty zintegrowane z tapicerką. Poczytałem teraz na forum passata:
"Będziesz miał problem wyciągnąć te maty z tej gąbki. One są zgrzane razem z tą gąbką."
A nie chciałbym kupować czegoś, z czego nie skorzystam..http://forum.vw-passat.pl/images/smilie ... day/co.gif

PS.

...Ja mam u siebie wszystkie włączniki od passata ( szyba przód .....

Szybę masz podgrzewaną?

[hoopsii]

Na olx ostatnio było ogłoszenie i na zdjęciu były wyciągnięte 4 maty. Dwie pod tyłek i dwie na plecy. W opisie było, że passat b5. Może faktycznie w zależności od rocznika jest możliwośc wyciągnięcia lub nie. Moim zdanie jest.

Co do szyby: to chciałbym mieć podgrzewaną :) Mam tylko włączniki od szyb od passata bo reszte też mam passatowskich. Kiedys miałem wizję aby dać w deskę rozdzielczą nagrzewnicę 12v takie farelki z allegro 2 x 150 watt, żeby szybko odmrozić szybę zimą. Dlatego dałem włącznik "szyba przód". Potem zrobiłem mokre webasto i temat umarł a włącznik został. Może przyjdzie kiedyś na niego czas...

[rafflex]

Na olx ostatnio było ogłoszenie i na zdjęciu były wyciągnięte 4 maty....

OK, będę drążył temat.

Co do szyby: to chciałbym mieć podgrzewaną :) ....

A już się bałem, że mnie coś ominęło ;D

[garbaty]

Czy ktoś mógłby sprawdzić jaki opór ma uzwojenie maty pod tyłek? pasażera ładnie grzeje cały fotel, a kierowcy tylko plecy. Do fotela idą trzy kable w kostce, brązowy (masa) czarno-czerwony i brązowo-niebieski. nie wiem który jest od dolnej maty. Możecie pomóc?

[superbike_2005]

witam, wszystkich wtrącę się w temat, gdyż nie dalej jak w sobotę zamontowałem w swojej caravelli maty podgrzewania kierowca+pasażer - zestaw z alledrogo na dwa fotele - 4 maty + przekaźniki i włączniki. Cała operacja trwała 3 godziny, montaż bez większych problemów, trochę zabawy z rozbieraniem siedzisk ale było warto. Dodam, że oryginalnie miałem grzanie fotela kierowcy ale po zdemontowaniu siedziska okazało się, że mata jest w stanie totalnego rozkładu. A co ciekawe więcej zabawy jest z montażem maty na siedzisku, niż w oparciu.

[rafflex]

Rozumiem, że zamontowałeś jakieś maty uniwersalne z wbudowanym termostatem?
Podłączyłeś je pod istniejącą instalację i włączniki?

[Adampio]

co ciekawe więcej zabawy jest z montażem maty na siedzisku, niż w oparciu.

Nie masz w profilu roczniaka swoje Teczki ale zakładam, że konstrukcja tapicerki nie zmieniła się mocno w stosunku do znanego mi rocznika 1995. W pokrycie wszyte są sprężyste druty, które zapina się (mam do tego wystrugany stosowny przyrząd) o druty zatopione w gąbce siedziska. No i ma w tym temacie pytanie: jak duża jest ta mata w stosunku do położenia drutów w poszyciu? Bo przyjmuje że jest ona zaraz pod poszyciem siedziska.

zestaw z alledrogo na dwa fotele - 4 maty + przekaźniki i włączniki.

Przyłaczę się do pytania kol.@rafflexa: jak się steruje temperaturą tych mat? Mają wbudowany termostat?

[Victus]

Taką miałem zamiar założyć sobie w aucie ale uznałem że jeszcze nie czas
http://allegro.pl/mata-grzewcza-pod-tap ... ule_id=201

[superbike_2005]

Tak mają wbudowany termostat, te które zakupiłem są uniwersalne i pasują idealnie pomiędzy druty naprężające tapicerkę, również pod przedni drut poprzeczny idealnie profilują się we wgłębienie zasilanie poprowadziłem z oryginalnej instalacji + dwa przekaźniki na każdy fotel oddzielnie, przełączniki dwustopniowe ( chociaż ja grzeję ma max :-)Maty w oparcia trzeba nieznacznie przyciąć ( samą włókninę) i też pasują idealnie w środkowy profil. dokładnie ten zestaw, który wkleił kolega Victus z tym, że przełączniki nieco inne. http://allegro.pl/mata-podgrzewana-pod- ... NkZTU0ZQ==

[Adampio]

@rafflex: jeśli dobrze zrozumiałem Twój problem to z czterech przewodów oryginalnej maty podd...nej dwa są od drutu grzejnego, a dwa o czujnika temperatury.
Załączony schemat jest wycinkiem pełnego schematu stad: http://www.t4-wiki.de/w/images/Elektrik ... d_1999.jpg
Element nazywany przez Ciebie termostatem to według Wiki czujnik temperatury, na tym schemacie opisany jako G60 i przedstawiony jako opornik ze strzałeczką. Tak zaznacza się termistory, czyli oporniki o rezystancji silnie zależnej od temperatury. https://pl.wikipedia.org/wiki/Termistor
Czyli trzeba dorwać choćby i zniszczoną oryginalną matę, pomierzyć ten termistor, podebrać podobny, umieścić w podobnym miejscu maty co oryginał i przetestować.
Pomiaru charakterystyki tego termistora można by dokonać nawet nie demontując poszycia, byleby były dostępne końce przewodów brązowego i zółto-czarnego.
Istotny jest rząd wielkości oporu w temperaturze pokojowej i kierunek jej zmian (maleje z temperaturą czy rośnie)

[rafflex]

Dzięki Adasiu - coś będę kombinował.

[garbaty]

jestem po naprawie oryginału. Termistor to 15k. najwięcej czasu zajmuje zdjęcie tapicerki i wydłubanie go z siedziska. Oryginalny to pastylka, ale możesz wsadzić dowolny. Oczywiście im mniejszy tym mniej będzie żgał w tyłek ;) W moim przypadku zostawiłem oryginał, urwany był tylko jeden z przewodów termistora, lutowanie i koszulka termokurczliwa załatwiły sprawę. Później to co wyprułem wkleiłem z powrotem na klej w sprayu. Grzeje aż miło, przynajmniej na 1 i 2gim biegu, powyżej jest już za ciepło.

[Adampio]

jestem po naprawie oryginału. Termistor to 15k.
(...)
Grzeje aż miło, przynajmniej na 1 i 2gim biegu, powyżej jest już za ciepło.

Czyli pewnie można rozciągnąć skalę zmieniając termistor. Rozumiem, że przy urwanym kabelku od termistora mata w ogole nie grzała?

[garbaty]

jestem po naprawie oryginału. Termistor to 15k.
(...)
Grzeje aż miło, przynajmniej na 1 i 2gim biegu, powyżej jest już za ciepło.

Czyli pewnie można rozciągnąć skalę zmieniając termistor. Rozumiem, że przy urwanym kabelku od termistora mata w ogole nie grzała?

Dokładnie tak. Można sprawdzić termistor przy wtyczce pod fotelem bez rozbierania tapicerki. Odłącz kostkę przy samym siedzisku, zostanie gniazdo z 4ma przewodami. 2 cieńsze są właśnie od termistora, sprawdź jaki mają opór. Możesz też sprawdzić ciągłość ścieżki grzejnej (grubsze przewody). Jest tam też mniejsza, 2pinowa wtyczka, to jest podłączenie maty na oparciu. Tam nie ma termistora, więc interesuje Cię tylko czy nie ma przerwy, ale jeśli na się siedzisku nie będzie to ta też musi być ok. Są razem połączone

[Patrick]

Po 99 roku jest to rozdzielone tak jak pisze kolega garbaty, natomiast ja mam maty z przedziału 96-98 i góra i dół wpięty jest w jedna 6-pinowa kostkę..

[rafflex]

garbaty, dziękuję za informację.
Niemniej ja niestety nie mam oryginalnych mat grzewczych i mój problem polega na tym, żeby jakieś uniwersalne maty podpiąć do oryginalnej instalacji tak by zachowana była pełna funkcjonalność i regulacja grzania.
W matach uniwersalnych (siedziska) jest również termistor lecz wychodzą z niej (tej maty) jedynie dwa kable.
Jak to podłączyć, skoro piszesz:

...kostkę przy samym siedzisku, zostanie gniazdo z 4ma przewodami.

a Patrick pisze jeszcze o 6-pinowej kostce...
Skąd tyle tych kabli? <szok>

[Patrick]

Jak skad tyle... w roczniku 99 masz maty rozdzielone na 2 kostki. Możesz osobno wymienić siedzisko i osobno oparcie. Zapewne wysiadały maty siedziska i jak ktoś chciał zmienić to musiał z mata z oparcia zmieniać , dlatego po 99 roku jest już siedzisko i oparcie rozdzielone :D

96-98 jedna 6-pinowa kostka
99-03 dwie - jedna 2 druga 4-pinowa kostka

[rafflex]

96-98 jedna 6-pinowa kostka
99-03 dwie - jedna 2 druga 4-pinowa kostka

OK, przyjmuję wariant 99-03, czyli 2 piny plus 4 piny to razem 6 pinów.

Załóżmy, że mam maty uniwersalne: siedzisko 2 piny, oparcie 2 piny, to razem 4 piny.

Gdzie i skąd pozostałe 2 piny???

[Patrick]

2 kabelki ida z oparcia, 2 z siedziska i jeszcze dodatkowe 2 sa w siedzisku , które ida z termistora ;)

[rafflex]

Patryku, jak idą jak nie idą?
Z uniwersalnej maty idą 2 kabelki.
Mam dorabiać brakujące dwa?

[Patrick]

Ja bym próbował jakoś zaadoptować tam termistor...

[rafflex]

Ja bym próbował jakoś zaadoptować tam termistor...

Ja też bym próbował, tylko JAK?
:P

[slimak]

Grzane fotele są niezdrowe. Zwłaszcza dla facetów ;)

[rafflex]

Grzane fotele są niezdrowe. Zwłaszcza dla facetów ;)

Ja żonie chcę zamontować ;)

[czoper]

Grzane fotele są niezdrowe. Zwłaszcza dla facetów ;)

Chyba, że ktoś już ma trójkę dzieci i nie planuje powiększać rodziny a ma za to problemy z kręgosłupem :)

[Probe041]

Na problemy ze stawami jest najlepsza krioterapia a nie wygrzewanie ;-)

[garbaty]

mam caravelle z 2000r, model 2001. Mam 2 kostki: 4 pinową do której podpięta jest mata siedziska i termistor, oraz 2 pinową która łączy matę siedziska z matą z oparcia. żeby nie było za łatwo, to kostka 4pinowa jest podpięta kablem 3pinowym, bo masy są później wspólne (dlatego pomiar termistora przez tą przedłużkę jest przekłamany).

co do podłączenia nieoryginalnych mat to nie wydaje mi się żeby to było możliwe. Regulacja temperatury odbywa się przez kontroler we włączniku. Nie wiem czy przez PWM czy jakoś inaczej, ale zmiana rezystancji maty na pewno będzie miała wpływ na grzanie. Jak będzie za chłodno to pół biedy, ale w drugą stronę... sadzone.
Maty uniwersalne mają mniejszą wydajność, z reguły masz tylko 2 biegi grzania, przez rezystory. nie przerywają grzania tak jak oryginał tylko grzeją ciurkiem, mocniej lub słabiej.

[Adampio]

Rafale, a skąd przekonanie, że w tych matach jest coś więcej niż tylko jakiś wyłącznik termiczny, na upartego dający się nazwać termostatem?
Takie coś co jest np. w suszarce do włosów, żeby się nie spaliła jak się przytka przewiew.

Zrób tak:
wydłub jeden wyłącznik z deski i podłącz do aku na stole tak jak na schemacie, czyli:
- dwie maty (oparciowa i siedzeniowa) w szereg
- jeden wolny koniec mat do masy (minusa aku)
- drugi wolny koniec mat do pinu 2 (na schemacie!) wyłącznika
- miedzy pin 3 a masę włącz potencjometr liniowy 15-20 kiloomów (za kila złotych ze sklepu elektronicznego) i ustaw go na największą oporność
- piny 5 i 4 do plusa
- pin 6 do masy

potem wciśnij guzik na przycisku i namacnie obserwuj co się dzieje i jak na temperaturę mat wpływa kręcenie potencjometrem
Z racji zawodu wiesz, że układy grzewcze mają sporą bezwładność więc uzbrój się też w cierpliwość :)

na koniec zamelduj nam co wyszło

[rafflex]

Rafale, a skąd przekonanie, że w tych matach jest coś więcej niż tylko jakiś wyłącznik termiczny, na upartego dający się nazwać termostatem?
Takie coś co jest np. w suszarce do włosów, żeby się nie spaliła jak się przytka przewiew.

No tak, tej pewności nie mam.
I może być tak jak sugerujesz, że jest to zabezpieczenie przed przegrzaniem.

Zrób tak:
wydłub jeden wyłącznik z deski i podłącz do aku na stole tak jak na schemacie, czyli:
- dwie maty (oparciowa i siedzeniowa) w szereg
- jeden wolny koniec mat do masy (minusa aku)
- drugi wolny koniec mat do pinu 2 (na schemacie!) wyłącznika
- miedzy pin 3 a masę włącz potencjometr liniowy 15-20 kiloomów (za kila złotych ze sklepu elektronicznego) i ustaw go na największą oporność
- piny 5 i 4 do plusa
- pin 6 do masy

potem wciśnij guzik na przycisku i namacnie obserwuj co się dzieje i jak na temperaturę mat wpływa kręcenie potencjometrem...
na koniec zamelduj nam co wyszło

Pewnie na tym się skończy, że będę przeprowadzał eksperymenty, ale chyba już w tym "sezonie grzewczym" nie dam rady się z tym uporać.