SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
-
melmak69
- Nowy T4
- Posty: 7
- Rejestracja: 05 maja 2015, 7:40
- 11
- Last active: -
- Tematy: 0
- Model:
- Auto: t4
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Wyskakiwała piątka wiec chciałem zmienić na coś lepszego ale niestety nic nie znalazłem w rozsądnej cenie.
Bieg naprawiłem ale przełożenie zostało to samo.
Bieg naprawiłem ale przełożenie zostało to samo.
-
herman
- Aktywny T4
- Posty: 394
- Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
- 16
- Last active: -
- Tematy: 25
- Model:
- Auto: t4 carawelle
- Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314 - Lokalizacja: Istebna - Potoczki
- podziekowal za post: 27 razy
- otrzymal podziekowanie: 9 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Nie znalazłem informacji nt. przekładki skrzyni w 1.9. Zrobiłem swapa na AFN, a teraz będę wkładał skrzynię EWA prawdopodobnie mam DJZ. Wiem już o płetwie, wydaje mi się, że moja oryginalna skrzynia też jest na płetwie ale mogę się mylić ;) . Mam pytanko do detali:
1. sprzęgło - wałek wchodzący w tarczę sprzęgła będzie taki sam czy szukać nowej dwumasy ?
2. rozrusznik - szykować się na zmianę czy będzie git ?
3. sprzęgło - mam hydrauliczne, ten sam tłoczek czy również dokonać zakupu właściwego ?
4. cięgna zmiany biegów - bez bólu, czy będzie inny patent ?
5. półosie - zostają stare, czy czeka mnie zmiana ?
Wszystkie wzmianki mówią tylko "będzie pasować" ale mnie to tylko informuje, że podejdzie do silnika.
1. sprzęgło - wałek wchodzący w tarczę sprzęgła będzie taki sam czy szukać nowej dwumasy ?
2. rozrusznik - szykować się na zmianę czy będzie git ?
3. sprzęgło - mam hydrauliczne, ten sam tłoczek czy również dokonać zakupu właściwego ?
4. cięgna zmiany biegów - bez bólu, czy będzie inny patent ?
5. półosie - zostają stare, czy czeka mnie zmiana ?
Wszystkie wzmianki mówią tylko "będzie pasować" ale mnie to tylko informuje, że podejdzie do silnika.
-
ostryt4
- Znawca T4
- Posty: 1078
- Rejestracja: 11 paź 2010, 10:17
- 15
- Last active: -
- Tematy: 6
- Model:
- Auto: T4
- podziekowal za post: 23 razy
- otrzymal podziekowanie: 67 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Nic nie zmienasz z tych rzeczy.
Skrzynie różnią się tylko gratami w środku.
Skrzynie różnią się tylko gratami w środku.
-
henry
- Forumowicz T4
- Posty: 78
- Rejestracja: 17 mar 2014, 5:58
- 12
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: t4
- podziekowal za post: 2 razy
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
kolejny dalszy wyjazd z kraju i nieciekawie
jadę sobie spokojnie koło 100 km/h i nagle dziwny dżwięk,wciskam sprzęgło i cisza, no i dalsza droga max na 4 biegu,
po powrocie 1900 km do domu,demontaż dekielka od 5 biegu okazuje się 2 zęby wyłamane na małym kole, powiem że nic nie dawało oznak wcześniejszych
przed wyjazdem skrzynia dostała nowy olej 3L odpowiedni który zaleca producent (G4) 45 zł 1-L czy jakaś podobna nazwa, dodam że stało się to jak jechałem pustym autem,
dodam że nigdy go nie przeciążałęm max 600-800 kg, może ktoś z kolegów podpowie lub obstawia powód awarii
skrzynia od 2,5 TDI 88KM i długa 5 od T5
jadę sobie spokojnie koło 100 km/h i nagle dziwny dżwięk,wciskam sprzęgło i cisza, no i dalsza droga max na 4 biegu,
po powrocie 1900 km do domu,demontaż dekielka od 5 biegu okazuje się 2 zęby wyłamane na małym kole, powiem że nic nie dawało oznak wcześniejszych
przed wyjazdem skrzynia dostała nowy olej 3L odpowiedni który zaleca producent (G4) 45 zł 1-L czy jakaś podobna nazwa, dodam że stało się to jak jechałem pustym autem,
dodam że nigdy go nie przeciążałęm max 600-800 kg, może ktoś z kolegów podpowie lub obstawia powód awarii
skrzynia od 2,5 TDI 88KM i długa 5 od T5
-
Probe041
- Nadteczkownik Nieuleczalny
- Posty: 11842
- Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:37
- 16
- Last active: -
- Tematy: 65
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: DW
- podziekowal za post: 163 razy
- otrzymal podziekowanie: 781 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
A jakie obroty utrzymywałeś na piątce na prostej i pod górki?
-
ostryt4
- Znawca T4
- Posty: 1078
- Rejestracja: 11 paź 2010, 10:17
- 15
- Last active: -
- Tematy: 6
- Model:
- Auto: T4
- podziekowal za post: 23 razy
- otrzymal podziekowanie: 67 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Coś musiało wleźć między koła, ewentualnie wada materiału.....
-
henry
- Forumowicz T4
- Posty: 78
- Rejestracja: 17 mar 2014, 5:58
- 12
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: t4
- podziekowal za post: 2 razy
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
auto nigdy nie było katowane, a także nie było zamęczane,zawsze ale to zawsze
gdyż ja sam użytkuje to autonie było szybkiego wciskania na gaz a szczególnie na 5 biegu, był wbijany przy prędkości nie mniejszej niż 90km/h
jak dobrze pamiętam obroty były 2tyś i wtedy zawsze było delikatnie przyśpieszanie bez hardkoru
gdyż ja sam użytkuje to autonie było szybkiego wciskania na gaz a szczególnie na 5 biegu, był wbijany przy prędkości nie mniejszej niż 90km/h
jak dobrze pamiętam obroty były 2tyś i wtedy zawsze było delikatnie przyśpieszanie bez hardkoru
-
Probe041
- Nadteczkownik Nieuleczalny
- Posty: 11842
- Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:37
- 16
- Last active: -
- Tematy: 65
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: DW
- podziekowal za post: 163 razy
- otrzymal podziekowanie: 781 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Ja mam taką samą piątkę i nawet szybciej ją wrzucam na prostej drodze a pod górki utrzymuję ponad 2 tyś obrotów i jest ok. A mocy i momentu mam sporo więcej i zdarza mi się deptać do podłogi od tych 2 tyś obrotów i nic się nie dzieje.
Zębatki kupiłeś używki czy nowe?
Zębatki kupiłeś używki czy nowe?
-
henry
- Forumowicz T4
- Posty: 78
- Rejestracja: 17 mar 2014, 5:58
- 12
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: t4
- podziekowal za post: 2 razy
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
zębatki używki stan igła przy zakładaniuProbe041 pisze:Ja mam taką samą piątkę i nawet szybciej ją wrzucam na prostej drodze a pod górki utrzymuję ponad 2 tyś obrotów i jest ok. A mocy i momentu mam sporo więcej i zdarza mi się deptać do podłogi od tych 2 tyś obrotów i nic się nie dzieje.
Zębatki kupiłeś używki czy nowe?
ps ile masz w swoim silniczku mocy?
-
henry
- Forumowicz T4
- Posty: 78
- Rejestracja: 17 mar 2014, 5:58
- 12
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: t4
- podziekowal za post: 2 razy
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
u mnie skromne 1,05 doładowanie,
zastanawia mnie czy następne koło aby nie wysłać do azotowania
zastanawia mnie czy następne koło aby nie wysłać do azotowania
-
henry
- Forumowicz T4
- Posty: 78
- Rejestracja: 17 mar 2014, 5:58
- 12
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: t4
- podziekowal za post: 2 razy
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
znalazłem powód wywalenia zębów (tak mi się zdaje)
po zdjęciu koła zębatego ujrzałem łożysko a raczej to co z niego pozostało
'brakuje 1/3 wałeczków, dodam że skrzynia przed założeniem oddana
została do Pana który zajmuje się servisem skrzyń biegów i to łożysko wymieniał
po zdjęciu koła zębatego ujrzałem łożysko a raczej to co z niego pozostało
'brakuje 1/3 wałeczków, dodam że skrzynia przed założeniem oddana
została do Pana który zajmuje się servisem skrzyń biegów i to łożysko wymieniał
-
ostryt4
- Znawca T4
- Posty: 1078
- Rejestracja: 11 paź 2010, 10:17
- 15
- Last active: -
- Tematy: 6
- Model:
- Auto: T4
- podziekowal za post: 23 razy
- otrzymal podziekowanie: 67 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Sugeruję Ci zmianę wszystkich łożysk co wiąże się z rozpołowieniem, jak składałem jedną z dwóch skrzyń to w tej i tamtej nie wyglądały dobrze pomimo że nic nie wskazywało a na obydwu skrzyniach jeździłem, obie były cichutkie.
Zamówiłem cały komplet łożysk z uszczelkami od jednego sprzedawcy, byłem miło zaskoczony jak przy wymianie każde jedno było tego samego producenta co oryginał tak więc mam cichą nadzieję że drugie 200 tys zrobi bezproblemowo, zestawik kosztował ponad £100 ale warto było.
Zamówiłem cały komplet łożysk z uszczelkami od jednego sprzedawcy, byłem miło zaskoczony jak przy wymianie każde jedno było tego samego producenta co oryginał tak więc mam cichą nadzieję że drugie 200 tys zrobi bezproblemowo, zestawik kosztował ponad £100 ale warto było.
-
henry
- Forumowicz T4
- Posty: 78
- Rejestracja: 17 mar 2014, 5:58
- 12
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: t4
- podziekowal za post: 2 razy
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Sam robiłeś?
Jeżeli tak to z czym było najwięcej problemów
Jeżeli tak to z czym było najwięcej problemów
-
ostryt4
- Znawca T4
- Posty: 1078
- Rejestracja: 11 paź 2010, 10:17
- 15
- Last active: -
- Tematy: 6
- Model:
- Auto: T4
- podziekowal za post: 23 razy
- otrzymal podziekowanie: 67 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Nie pamiętam aby ktoś coś robił za mnie przy tym aucie a jest zrobione dużo....
Problem jest jak ktoś nie ma prasy, trzeba rozwalać jedną choinkę aby dostać się do łożyska, umiejętnie podstawić podpory aby nie zepsuć przekładek synchronizatorów...
....ogólnie czaić co się robi..
Problem jest jak ktoś nie ma prasy, trzeba rozwalać jedną choinkę aby dostać się do łożyska, umiejętnie podstawić podpory aby nie zepsuć przekładek synchronizatorów...
....ogólnie czaić co się robi..
-
henry
- Forumowicz T4
- Posty: 78
- Rejestracja: 17 mar 2014, 5:58
- 12
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: t4
- podziekowal za post: 2 razy
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
szczerze powiem niejedne cuda przy autach robiłem
lecz skrzyni nigdy nie robiłem
lecz skrzyni nigdy nie robiłem
-
herman
- Aktywny T4
- Posty: 394
- Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
- 16
- Last active: -
- Tematy: 25
- Model:
- Auto: t4 carawelle
- Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314 - Lokalizacja: Istebna - Potoczki
- podziekowal za post: 27 razy
- otrzymal podziekowanie: 9 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Skrzynia wymieniona (po regeneracji EWB). Wszystko podeszło bez problemu ale jest jakieś ale. Na 5 biegu zwłaszcza przy większym obciążeniu wydobywa się dziwny dźwięk jak by mielenia. Nie stały, jak by z pralki. Olej zalany 75W90 K2 - 3 litry.
Jest jeszcze kwestia wbijania biegów 1 i 2, ciężko wchodzą (czasem wskakuje 3 lub 4), pasowało by, żeby lewarek poszedł jeszcze odrobinę w prawo. Jest jakaś regulacja na cięgnie lewarka ?
Jest jeszcze kwestia wbijania biegów 1 i 2, ciężko wchodzą (czasem wskakuje 3 lub 4), pasowało by, żeby lewarek poszedł jeszcze odrobinę w prawo. Jest jakaś regulacja na cięgnie lewarka ?
-
ostryt4
- Znawca T4
- Posty: 1078
- Rejestracja: 11 paź 2010, 10:17
- 15
- Last active: -
- Tematy: 6
- Model:
- Auto: T4
- podziekowal za post: 23 razy
- otrzymal podziekowanie: 67 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Ja swój lewar trochę podgiołem do pozycji mi pasującej.
Z tymi biegami że Ci źle wchodzą to może ktoś podczas "regeneracji" nie przyłożył się do zweryfikowania stanu wybieraka, te chrobotanie też nie wróży nic dobrego.
Spuszczaj olej i patrz czy opiłków w nim nie ma.
Z tymi biegami że Ci źle wchodzą to może ktoś podczas "regeneracji" nie przyłożył się do zweryfikowania stanu wybieraka, te chrobotanie też nie wróży nic dobrego.
Spuszczaj olej i patrz czy opiłków w nim nie ma.
-
herman
- Aktywny T4
- Posty: 394
- Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
- 16
- Last active: -
- Tematy: 25
- Model:
- Auto: t4 carawelle
- Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314 - Lokalizacja: Istebna - Potoczki
- podziekowal za post: 27 razy
- otrzymal podziekowanie: 9 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Sprawa wybierania biegów rozwiązana - kulka się rozleciała.
Opiłków w oleju brak. Takie pytanko, mogą takie dźwięki nowe przeguby wydawać ? Na 4 biegu dzisiaj przy mocniejszym wciśnięciu pedału gazu i lekkim skręcie kierownicą też się wydobył ten sam dźwięk. Więc podejrzewam: przeguby albo układ różnicowy.
Opiłków w oleju brak. Takie pytanko, mogą takie dźwięki nowe przeguby wydawać ? Na 4 biegu dzisiaj przy mocniejszym wciśnięciu pedału gazu i lekkim skręcie kierownicą też się wydobył ten sam dźwięk. Więc podejrzewam: przeguby albo układ różnicowy.
-
zyraza
- Forumowicz T4
- Posty: 111
- Rejestracja: 07 sty 2015, 17:52
- 11
- Last active: -
- Tematy: 1
- Model:
- Auto: carawell
- Lokalizacja: Kołobrzeg/N Fredrikstad
- podziekowal za post: 2 razy
- otrzymal podziekowanie: 12 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Czy ten dzwięk wydobywa się podczas mocniejszego przyśpieszania? np pod górkę dodajesz mocno gazu?
-
herman
- Aktywny T4
- Posty: 394
- Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
- 16
- Last active: -
- Tematy: 25
- Model:
- Auto: t4 carawelle
- Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314 - Lokalizacja: Istebna - Potoczki
- podziekowal za post: 27 razy
- otrzymal podziekowanie: 9 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Dokładnie tak. Przy większym obciążeniu. Górka, depnięcie do dechy. Głównie 5 bieg ale i na 4 się zdarza przy skręconych kolach i pedale gazu w podłodze (głównie wyprzedzanie).
-
zyraza
- Forumowicz T4
- Posty: 111
- Rejestracja: 07 sty 2015, 17:52
- 11
- Last active: -
- Tematy: 1
- Model:
- Auto: carawell
- Lokalizacja: Kołobrzeg/N Fredrikstad
- podziekowal za post: 2 razy
- otrzymal podziekowanie: 12 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
ja wymieniłem w swojej teczce: dwumasę,przeguby wewnętrzne i zewnętrzne remont skrzyni ( wszystkie łożyska) i ten dzwięk dalej jest jedyne co się zmieniło to zaczyna się wcześniej i kończy wcześniej(od 1900 do 2200 obrotów) i mam tak samo jak ty najbardziej go słychać na 4 i 5 biegu jedyne co mi zostało do wymiany to mechanizm różnicowy choć nie było na nim widać śladów zużycia
-
herman
- Aktywny T4
- Posty: 394
- Rejestracja: 17 sie 2010, 17:02
- 16
- Last active: -
- Tematy: 25
- Model:
- Auto: t4 carawelle
- Opis: herman jaki jest każdy widzi ;)
GG: 5694314 - Lokalizacja: Istebna - Potoczki
- podziekowal za post: 27 razy
- otrzymal podziekowanie: 9 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Słuchajcie dostałem jeszcze jeden ślad: gumotuleja na płetwie. Po dłuższych analizach stwierdziłem, że wibracje pojawiają się w okolicy 80-100 km/h i większym obciążeniu. Opcje były dwie: poducha (ta pionowa) ale tę miałem swoją, gumotuleja na płetwie i ta była ze skrzynią. Nie spojrzałem na nią. Jak to widzicie ?
-
zyraza
- Forumowicz T4
- Posty: 111
- Rejestracja: 07 sty 2015, 17:52
- 11
- Last active: -
- Tematy: 1
- Model:
- Auto: carawell
- Lokalizacja: Kołobrzeg/N Fredrikstad
- podziekowal za post: 2 razy
- otrzymal podziekowanie: 12 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
może i to prawda bo łyżwę zmieniłem na nową (jakaś z górnej półki) czyli jeszcze to mi zostało
czyli jest nadzieja
czyli jest nadzieja
-
henry
- Forumowicz T4
- Posty: 78
- Rejestracja: 17 mar 2014, 5:58
- 12
- Last active: -
- Tematy: 2
- Model:
- Auto: t4
- podziekowal za post: 2 razy
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
podpora pomiędzy skrzynia a silnikiem zamontowana?herman pisze:Słuchajcie dostałem jeszcze jeden ślad: gumotuleja na płetwie. Po dłuższych analizach stwierdziłem, że wibracje pojawiają się w okolicy 80-100 km/h i większym obciążeniu. Opcje były dwie: poducha (ta pionowa) ale tę miałem swoją, gumotuleja na płetwie i ta była ze skrzynią. Nie spojrzałem na nią. Jak to widzicie ?
Ps
u mnie auto powędrowało na reklamacje wczoraj odebrałem i (odpukać) zrobione i ładnie pracuje
reklamacja została uwzględniona
-
ostryt4
- Znawca T4
- Posty: 1078
- Rejestracja: 11 paź 2010, 10:17
- 15
- Last active: -
- Tematy: 6
- Model:
- Auto: T4
- podziekowal za post: 23 razy
- otrzymal podziekowanie: 67 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Heh, też mi się wczoraj ta kulka rzozpadła i co zaowocowało brakiem jedynki i ciężkiego znalezienia dwójki.herman pisze:Sprawa wybierania biegów rozwiązana - kulka się rozleciała.
Zamówiona druga (a nawet dwie, jedna na zapas) póki co opaska "trytka" trzyma tą zepsutą w kupie i biegusie działają. <good>
-
blantozaur
- Forumowicz T4
- Posty: 124
- Rejestracja: 01 wrz 2012, 21:50
- 14
- Last active: -
- Tematy: 19
- Model:
- Auto: t4 2000r
- Lokalizacja: DW
- podziekowal za post: 1 raz
- otrzymal podziekowanie: 4 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Patent na ratunek znalazłem u siebie. Biegi nie wchodziły dokładnie więc postanowiłem zaglądnąć do tych kulek... w benzynie jest to dosyc upierdliwe. Na końcu wodzika zamiast dużej kulki był naciągnięty kawałek węza ogrodowego <szok> Za komplet tych duperelek do wymiany dałem grosze w aso.
-
dynio
- Nowy T4
- Posty: 5
- Rejestracja: 14 lip 2015, 6:55
- 11
- Last active: -
- Tematy: 0
- Model:
- Auto: T4 2000r
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Witam,
przekładam poczciwego ABL na 1Z z passata B4 i mam pytanko:
zostawiać oryginalną skrzynię czy montować tą z paska? (bo kupiłem razem z silnikiem i półosiami)
z góry dzięki za odpowiedź
przekładam poczciwego ABL na 1Z z passata B4 i mam pytanko:
zostawiać oryginalną skrzynię czy montować tą z paska? (bo kupiłem razem z silnikiem i półosiami)
z góry dzięki za odpowiedź
-
ostryt4
- Znawca T4
- Posty: 1078
- Rejestracja: 11 paź 2010, 10:17
- 15
- Last active: -
- Tematy: 6
- Model:
- Auto: T4
- podziekowal za post: 23 razy
- otrzymal podziekowanie: 67 razy
- Kontakt:
Re: SZYBKA SKRZYNIA BIEGÓW , Zmiana 5 biegu
Jeżeli wrzucisz skrzynię z osobówki to chylę czoło z pokłonami....
Przyjrzyj się najperw dobrze obu tym skrzyniom i zobacz różnice.
Przyjrzyj się najperw dobrze obu tym skrzyniom i zobacz różnice.
